Peugeot xu5/9 koneiden squirtitys

matti · Post by **matti** » Sun Feb 27, 2005 18:44

Joo elikkä itellä on siis alunperin Peugeot 309 ´87 1.6GR XU51C koneella, ja tein syksyllä konerempan/vaihdon XU52C:n. Sitten kaasari temppuilujen jälkeen päätin ruiskun laittaa ja kokeilla Megasquirt:ä. Listaan tähän nyt osia mitä työ vaatii.

HUOM: Nämä osat kannattaa ottaa Peugeot 205/309 1.6/1.9GTI:stä.
Ruiskun tankin (pumppuineen) (309gti)
Bensalinjat (Osaset ja K-Rauta)
Imusarja (sis. imusarja, bensakisko, suuttimet, kaasuläppä)
Ruiskun johtosarja
Ilmanputsari hässäkät putkineen
Öljyntäyttö letku. (Orkkis maksaa sitikalla n.40e.)
Huohotinletkut ja vesiletkut voi vaatia muutoksia.
Lisäilmaventtiili
ECU (ei pak.)
Kaasuvaijeri

Anturit:
Kaasuläpän potentiometri (Peugeot 405 MI16 ´93-> mallinen menee pienellä sovitepalalla) Motonetistä
Veden lämpötila anturin (Tulee kiinni lisäilmaventtiiliin, katso ettei ole jo (Bosch sininen))
Imuilman lämpötila anturi (Ford Sierra Cosworth halpa) Motonetistä
Lambda
MAP (jos ei ole MS:n mukana)

Bensalinjat kun tekee niin 8mm kupariputkea ja tarpeeksi monta metriä bensaletkua. Johtosarja menee alunperin hanskalokeroon, johon joutuu tehä n.20mm reiän, sitten jonnekkin minne ecun haluaa, itse laitoin mankan taakse. Downpipeen pitää lambda hitsata, muista että se on jaettu kahteen osaan, poikittain. Huomaat kun irrotat putken ja katsot. Sitten imusarjaa kiinni, uusineen tiivisteineen (imusarja kannattaa purkaa atomeiksi ja uusia kaikki tiivisteet ja putsata kaikki osat). Sitten vaan johdotusta. Muutaman uuden johdon joutuu tekemään, johtosarjasta Puhi osaa kertoa enemmän. Vanha ecu on siitä hyvä että saa ms:n orkkis boksiin ja orkkis liittimet johtosarjaan.

ECU:n sijoitus paikka
Johtosarjan läpivientipaikka tulipellissä
Ja konehuoneen puolelta sama
Kaasuläpän potentiometrin adapteri
Imuilman lämpötila anturi
MAP:lle menevä haaroitus
Ilmanmäärämittarin korvausputki
Bensaputkien tulopaikat tulipellissä
Bensaletkut tulipellissä
...

Siinä sitten vähän kuvia, jotka kertoo enemmän varmasti kun tekstini.
Kysytkää ihmeessä, varmasti jotain on jäänyt välistä.

Tämä käy myös pitkälti 405 malleihin, mutta siitä saapi siitä enempi tietävät kertoa lisää, itellä kun on vain lippulaiva malli (melkein..) jossa ei mitään kaasareita ole..

TVH · Post by **TVH** » Sun Feb 27, 2005 19:28

Uudemmissa ruiskukoneissa (joissa on katti ja lambda) ei ole erillistä virranjakajaa, vaan hammaspyörän sisältävä vauhtipyörä ja kyktinkotelossa induktiivinen anturi. Näihin koneisiin käy kuitenkin tavallinen kaasari/vanhemman ruiskukoneen virranajakaja suoraan kiinni.

vhanhisuanto · Post by **vhanhisuanto** » Mon Feb 28, 2005 10:10

Eli jos oikein nyt ymmärsin, niin tässä vaiheessa ei Hall-anturia tarvita kun ei sytkään kosketa

Mitä ruiskutusmetodia olette käyttäneet noissa PUGeissa?
Kun mennään ilman Hall-anturia, niin kyseessä lienee joko batch- tai bank firing, mutta kumpi??? Onko mitään tietoa mitä tyyppiä Peugeotin vakioruisku käyttää? (SRi XU9J2)

TVH · Post by **TVH** » Mon Feb 28, 2005 10:24

vhanhisuanto wrote:Eli jos oikein nyt ymmärsin, niin tässä vaiheessa ei Hall-anturia tarvita kun ei sytkään kosketa

Mitä ruiskutusmetodia olette käyttäneet noissa PUGeissa?
Kun mennään ilman Hall-anturia, niin kyseessä lienee joko batch- tai bank firing, mutta kumpi??? Onko mitään tietoa mitä tyyppiä Peugeotin vakioruisku käyttää? (SRi XU9J2)

Jos laitat pelkän bensansyötön, niin otat vain puolan miinuksesta Megalle rpm-signaalin (trigger). Mega on aina batch firing (jossa voi olla 2 pankkia), sequential suihkutus ei onnistu. Eikä niin väliäkän, ei sillä saavuteta järjestelmän monimutkaisuuteen nähden kannattavaa hyötyä. Jos taas haluat sytkän samaan pakettiin, onnistuu vaikka seuraavasti: hitsaat jakajan keskipakosäädön jumiin, pulttaat jakajan kuoren läpi vakuumisäädön jumiin, kytket 1k vastuksen nykyisen puolan tilalle (nykyinen sytkäyksikkösi hoitaa signaalimuunnoksen kanttiaalloksi) hommaat toisen sytkäyksikön ja kytket sen ajamaan puolaa megan kautta.

Muistaakseni ei-katti sri:n jettiruisku on 1 pankkinen eli kaikki suuttimet avautuu kerralla. kat-Motronic on sitten jo 2 pankkinen ainakin johtosarjan perusteella.

vhanhisuanto · Post by **vhanhisuanto** » Mon Feb 28, 2005 11:49

Jos tuo vakioruisku on sellainen, että kaikki suuttimet ruutaa yhtäaikaa, niin miksikähän ihmeessä jossain korjaamolla on merkattu suuttimiin tulevat liittimet? Eikös se ole ihan sama miten ne sinne tönii kiinni jos kuitenkin kaikkiin tulee sgnaali yhtäaikaa?

No, sillä ei ole niin väliä. Onhan se varmempaa merkata kuin olla merkkaamatta ja sitten arpoa remontin jälkeen kun auto ei käy

Tuo toinen suutinpankki lienee tarpeellinen lisäsuuttimia varten turbotettaessa

Tarkoitus olisi jossain vaiheessa päästä eroon tuosta jo legendaarisesta Peugeotin sytkäohjaimesta ja siirtää nekin Megan duunattavaksi.

<utopiaa>
Vielä kun joku keksisi Megasquirt n' Spark n' Bearingin joka ruutaisi vaikka hydraulisesti vaseliinia taka-akselin nippoihin sen mukaan millaisissa olosuhteissa autoa ajetaan

Kehitystä alulle - parametrejä jotka vaikuttavat:
- Rasvaprässin puristuspaine, kovempi paine kylmässä
- Tukivarren liike, taajuus ja laajuus eli teiden kunto ja ajotyyli
- Ulkolämpötila ja -kosteus
</utopiaa>

No joo...ei pitäisi katsoa Oscarinjakotilaisuuksia, jotka kestää koko yön

TVH · Post by **TVH** » Mon Feb 28, 2005 12:08

vhanhisuanto wrote:Jos tuo vakioruisku on sellainen, että kaikki suuttimet ruutaa yhtäaikaa, niin miksikähän ihmeessä jossain korjaamolla on merkattu suuttimiin tulevat liittimet? Eikös se ole ihan sama miten ne sinne tönii kiinni jos kuitenkin kaikkiin tulee sgnaali yhtäaikaa?

No, sillä ei ole niin väliä. Onhan se varmempaa merkata kuin olla merkkaamatta ja sitten arpoa remontin jälkeen kun auto ei käy

Tuo toinen suutinpankki lienee tarpeellinen lisäsuuttimia varten turbotettaessa

suuttimien johtojen paikoilla ei ole väliä batch suihkutuksessa. 2 pankkiin jaetun suihkutuksen tarkoitus näissä autoissa on että bensatukin paine ei pääse laskemaan, kun suihkutus tapahtuu vuorotellen 1 ja 2 pankkien välillä. Tuo kuvailemasi tekniikka on suihkutuksen vaiheistus (injector staging)

vhanhisuanto wrote:Tarkoitus olisi jossain vaiheessa päästä eroon tuosta jo legendaarisesta Peugeotin sytkäohjaimesta ja siirtää nekin Megan duunattavaksi.

Megan kanssa tarviit kuitenkin vähintään yhden tuollaisen legendaarisen kaltaisen sytkäyksikön. Sen tosin voi sijoittaa johonkin missä se ei jo valmiiks käristy 100 asteen lämpötilaan...

matti · Post by **matti** » Mon Feb 28, 2005 17:03

Me otettiin jostan im mittarista ylimääräinen piuha toisille suuttimille niin saatiin helposti.

Puhi · Post by **Puhi** » Mon Feb 28, 2005 21:40

Matti wrote:Me otettiin jostan im mittarista ylimääräinen piuha toisille suuttimille niin saatiin helposti.

Ähäskutti, eipäs otettukaan...

Kyllä mä sen toisen vedin ihan alusta saakka uudestaan... Im.mittarin piuhasta tehtiin piuha tohon imuilmanlämpöanturille...

matti · Post by **matti** » Mon Feb 28, 2005 23:20

prkl

Puges · Post by **Puges** » Tue Mar 01, 2005 10:21

Matilla muisti pätkii vieläkin

TRapW · Post by **TRapW** » Tue Mar 01, 2005 18:26

Mitenkäs toimitaan XU10J2/4 koneiden kanssa joihin ei tuota jakajaa saa??

TVH · Post by **TVH** » Tue Mar 01, 2005 18:29

TRapW wrote:Mitenkäs toimitaan XU10J2/4 koneiden kanssa joihin ei tuota jakajaa saa??

Noissa on varmaan motronic vakiona, eli vauhtipyörältä löytynee 60-2 hammaspyörä ja anturi jossain pän kytkinkoteloa. Sitten vaan leikkimään extra koodin wheel decoderin kanssa niin saat suorasytkän siihen samaan.

matti · Post by **matti** » Tue Mar 01, 2005 19:20

Hmm ainaki xu10j4 on suorasytkä..

Eli wheel decooderii vaan, helpompi toi on ku tää jakajapaska..

TVH · Post by **TVH** » Wed Mar 02, 2005 10:02

Matti wrote:Hmm ainaki xu10j4 on suorasytkä..

Eli wheel decooderii vaan, helpompi toi on ku tää jakajapaska..

ainakin kaikissa facelfit-405:ssa on suorasytkä, 1.6 1.8 2.0 koneissa, mutta onko niissä kaikissa just 60-2 hammaspyörä, sitä en tiiä. Katsomallahan se selviää

Wheel decoer on edelleen luokkaa kokeellinen, mutta kuitenkni sen pitäisi toimia.

TRapW · Post by **TRapW** » Wed Mar 02, 2005 15:58

Matti wrote:Hmm ainaki xu10j4 on suorasytkä..

Eli wheel decooderii vaan, helpompi toi on ku tää jakajapaska..

Tarkotus ois laittaa S16 ms mut kun ei oikeen ole uskallusta eikä taitoakaan. Käy leka paremmin käteen kuin kolvi.

Ykä · Post by **Ykä** » Thu Mar 03, 2005 10:53

TRapW wrote:
Matti wrote:Hmm ainaki xu10j4 on suorasytkä..

Eli wheel decooderii vaan, helpompi toi on ku tää jakajapaska..
Tarkotus ois laittaa S16 ms mut kun ei oikeen ole uskallusta eikä taitoakaan. Käy leka paremmin käteen kuin kolvi.

mulla oli vähä sama ajatus aluksi mutta kyllä sitä sitten tuli uskallettua laittaa auto uuteen uskoo ja saatiinhan se mekakin sinne sitten samalla vaikka ei tuo kolvi oikeis suostunu toimii niin kun ajattelin

ja yksi prossu paloki siinä samalla oman kämmin johdosta

matti · Post by **matti** » Sun Mar 20, 2005 20:53

Kuvia.

Joo eniten vituttaa se että lokakuussa tehty koneelle täys remppa, tammikuussa laitettu ruisku megasquirtillä, kaikki käytännössä konehuoneessa uutta/kunnostettua.

Bensaletku posahtanu varmaan, ei auttanu vaikka sai heti vaahtosammuttimesta, pari minuuttia niin oli kolme sammutinta sammuttamassa mutta silti palopalopalo. Palokunta sai viimetteeks 20min palon jälkeen sammutettua.

Ja mikä eniten vituttaa niin olin unohtanut laittaa palovakuutuksen..

Jos joku tarvii osia tosta niin ilmottakaa, viikon sisällä menossa romikselle. Ite otan noi mi:n penkit.

Niin eli 7tkm ajettu tekniikka palo sit siinä..

Ykä · Post by **Ykä** » Mon Mar 21, 2005 10:41

no jo on käyny paska tuuri sulla tuon kanssa

antti o · Post by **antti o** » Mon Mar 21, 2005 10:51

Tuo on kyllä jo tosi huonoa mäihää, niinku eilen irkissä totesinkin.
Uus projekti sit vaan käyntiin..

matti · Post by **matti** » Mon Mar 21, 2005 18:21

Joo tuli ostettua 405sri, ja en tee sille mitään rojekteja. Alan nyt tota mi16:sta rakentamaan, puolvuotta vaan jäljessä..

edit: Joo tosta 309:stä säilyy laturi, etupenkit (mi16), sisutan osia.. Ne irti ja romuttamoon.

Puhi · Post by **Puhi** » Mon Mar 21, 2005 21:36

Matti wrote:Joo tuli ostettua 405sri, ja en tee sille mitään rojekteja.

Heh, eihän tossa mene kuin pari viikkoo, niin sää jo kyselet mua kytkemään tohon squirttia...

Ei se koira karvoistaan pääse, vai miten se sanonta meni...

Aina pitää olla virittämässä jotain...

matti · Post by **matti** » Mon Mar 21, 2005 22:29

Kyl mä ajattelin keskittää virittämiset tohon rojekti autoon.. Palaa kummiski tää paskaki viel..

Benkku · Post by **Benkku** » Sat Apr 16, 2005 18:16

Vauhtipyörä
0532 C5, XU9JAZ BE1 UP TO S 1613439 (ei Motronic ajoituskehää)
0532 C9, XU9JAZ SINCE S 1613440, XU5M (Motronic 60-2 ajoitus pulssikehällä).

eli jos auton alustanumero on suurempi kuin 1613439 niin 60-2 kehäinen vauhtipyörä löytyy.

Alustanumero esim. eräässä 88 mallissa 164xxxx
ja autossa myös on uudempi 60-2 pulssikehäinen vauhtipyörä.

KariM · Post by **KariM** » Mon Apr 18, 2005 8:23

Sanopa Benkku (tai kuka vaan jos tietää) että onko po. koneiden kampiakseli ja vauhtipyörä tasapainotettu pakettina vai erikseen? Ts. voiko vauhtipyörän vaihtaa koneeseen käymättä koneistamon kautta?

Benkku · Post by **Benkku** » Mon Apr 18, 2005 21:31

Vaikea sanoa varmaksi, mutta voithan sitä itsekin selvittää 'laakeroimalla vauhtipyörän' ja pyörittämällä.

Mikäli pysähtyy 'suunnilleen samaan' kulma-asemaan on todennäköistä että tasapainotus on tehty kampiakselin (ja mahdollisesti myös) hihnapyörien kanssa yhdessä.

TVH · Post by **TVH** » Tue Apr 19, 2005 14:45

Asioita sen suuremmin ajattelematta, mä laitoin nykyiseen xu9 pataan vanhan xu5:sen vauhtipyörän.

Hyvin toimii, kone kiertää lähemmäs 7000 ilman täristämistä. Eli taitaa olla erikseen tasapainotettuja.

Puhi · Post by **Puhi** » Tue Apr 19, 2005 15:57

Mullakin on nyt kiinni XU9 8-tappisessa Matin MI16 vauhtipyörä ja kytkinasetelma. Ei kyllä täristä, joten lienevät tasapainotettu siis erikseen...

axe · Post by **axe** » Fri Sep 30, 2005 7:37

405 Mi16 93-> TPS:n sovitepala 205 gti:n kaasuläpälle.

Herb · Post by **Herb** » Mon Oct 17, 2005 19:36

Kertokaas nyt joku tarkkaan (rautalangasta vääntäen) että miten otetaan tuo kierroslukusignaali sieltä jakajasta. Iteltä hajos taas jostain syystä tuo PRKL. Hall-anturi ja nyt laitoin sit sen signaali johdon erilliseen sytkämoduliin ja nyt rupee pätkittää yläkierroksilla... Miten se pitäs oikeesti tehdä? Mulla on vielä ihan normi jakaja tuossa koneessa kiinni ja sieltä sisuksista tulee kaks johtoa toiselle sytty yksikölle josta menee sit piuhat puolalle ja samat karvat haarottuu sit toiselle sytty yksikölle josta lahtee sit Ruutalle kierrosluku signaali. Kokeilin ottaa suoraan puolastakin muttaa pä..tk.ii. Ja pitääkö TUNESTA muuttaa asetuksia?

Benkku · Post by **Benkku** » Tue Oct 18, 2005 12:41

axe wrote:405 Mi16 93-> TPS:n sovitepala 205 gti:n kaasuläpälle.

Boschin kiertokulmapotentiometerissä kiinnitysvälin mitta suhteessa kaasuläpän akseliin on

24.5 - O - 30.5 mm.

Reikien halkaisijat vastaavasti 4.5 ja 5 mm toleroituna +/- 0.1 mm.

Sovitinpalan mitta-epätarkkuus saattaa rikkoa anturin.

kts. sivu 3 kuva C
http://apps.bosch.com.au/motorsport/dow ... sition.pdf

FINSQUIRT.FI

Peugeot xu5/9 koneiden squirtitys

Peugeot xu5/9 koneiden squirtitys

205 GTI 1.9