Hukkakiuna -> GM C30SE

Rantunen · Post by **Rantunen** » Sun Mar 15, 2009 22:46

Tuollaista nyt megaruutataan ankarasti.
Minkälainen työmaa on soveltaa siihen hukkakipinä puola?

Valmiina olisi tuollainen MV6 Omegan Bosch 6-syl. puola jossa 4-napainen liitin.
Mitä ovat mitkäkin navat ja mitä muutoksia tarvii mihinkäkin tehdä?
Tarviiko jotakin sytkävahvareita?

-MS 2.25
-Kampiakselilla monihampainen Triggeripyörä ja VR(?)-anturi
-Jakajan sisällä hall anturi ja 6-lovinen trig-pyörä (tästä pitäs päästä eroon)

Mitä boksille tarvis tehdä?

Jos joltain saisi suomenkieliset "kädestäpitäen" -ohjeet niin helpottaisi rutkasti kun ei oikein mistään tahdo järkveää tietoakaan löytyä. Boksin sisälle en itse lähde mitään tekemään, saa joku näppärämpi sitä hieroa..

Karppa · Post by **Karppa** » Tue Mar 17, 2009 22:04

puolalle 4 liittimeen +12v 1,2,3 pinneille liipaisut

Boxille 3 sytkälähdöt ja lm1815 muunnin vr-anturia varten. Ja jakajan nakkaat mettään ja tulppaat reiän

AJ · Post by AJ » Wed Mar 18, 2009 10:29

Joo vaatii sytkävahvistimen. Itse käyttäisin boschin -203-loppuista sytkäkiveä, tekisin lähdöt led17,led19 ja led18. Tuo -203-kivi vaatii 100ohm ylösvedot ledeille, eli sellaiset sinne tuota kuvaa mukaillen:

http://www.saunalahti.fi/jysal/auto%20k ... et%202.JPG

Nuo lähtevät johdot kyllä kannattaa laittaa johonkin vapaaseen pinniin db37-liittimessä.

Asetukset mukaillen tuosta esimerkistä: (vaikka sylinterimäärä onkin eri, huom!)
http://finsquirt.net/forum/viewtopic.php?t=2167

Rantunen · Post by **Rantunen** » Wed Mar 18, 2009 23:30

Mitäs tonne boksin sisälle tarvis tehdä, tuskin ledit valmiiks antaa mitään sytkäjytyä?

Ei oo tullu ikinä perehdyttyä tähän megaruutan "henkimaailmaan"

-Minkäslainen töi 203 sytkävahvari on jos 200/204 on neljäsylinterisiin?
Led18 myös paikka eli yhteensä 8napainen?

-Onko siinä 6-syl puolassa sitten kolme -1 ja yks 12V kun on kerta 4-napainen?

Saatte pitää mua kädestä kun alan tekeen

Missä autoissa käytetty tota -203 loppuista? Helpottais etsimistä..
Mistä sitten LM1815? Onko tämä se Optoerotin mikä löytyy tuolta linkintakaa kuvasta?

AJ · Post by AJ » Thu Mar 19, 2009 8:15

Boxin sisälle tehdään nimenomaan vaan nuo vastusmuutokset ja hyppyjohdot ledeille (3kpl), sitten megatunesta conffataan ne syttylähdöiksi.

Tuo -203-yksikkö on yhtä lailla 7-napainen, mutta pinnejä on käytössä vaan enemmän.
Tuolta löytyy pinnijärjestys:
http://apps.bosch.com.au/motorsport/dow ... odules.pdf

Ja tuossa puolassa on tosiaan niin että yhteen napaan tulee 12V, ja muihin sitten sytytysyksiköltä johdot. Täytyy vaan selvittää mihin pinniin tulee mikäkin.

Tuota yksikköä löytyy autoista näillä osanumeroilla:
ALFA ROMEO 60562702
FIAT 60562702
LANCIA 60562702
OPEL 90 444 189
OPEL 90 462 248
VOLVO 1367776
FERRARI 138225

LM1815-piirillä muutetaan opelin vr-anturin tieto (siniaalto) kanttiaalloksi, jotta mega sitä ymmärtää. Voit myös vaihtaa tuon anturin opelin x18xe1-moottorissa käytettyyn hall-anturiin, jolloin ei sitten tuota lm1815-muutosta tarvita ollenkaan. Eli vähemmän työtä. Sen löytää varaosanumeroilla:
OPEL 12 38 228 / OPEL 62 38 377 / GENERAL MOTORS 90 506 103 / GENERAL MOTORS 91 746 21 / HOLDEN 90506103

Rantunen · Post by **Rantunen** » Thu Mar 19, 2009 23:15

Ymmärtääkö tuo x18xe1 hallikas sitten tuota alkuperäistä 60-2 triggeripyörää? -203 loppuisen boschilaisen hommasin tänään, löytyy mm. 2.5 V6 Calibra/Vectra A

Syttykivi 63e Bosch
Hallikas 32e Bosch
Puola n.150e Bosch

Ei kovin arvokkaita. Mitä muuta tarvii?

Rantunen · Post by **Rantunen** » Thu Mar 19, 2009 23:37

Tulevaisuuteen asetuksia:

SparkSettings
-Miten selvitän tuon Trigger Angle ?
-Trigger angle addition? +22.5 +45 ?

Mitä nuista muista asetuksista voi soveltaa esimerkin mukaan paitsi triggeripyörän hampaat?
Omassa koneessa siis hallikaisen paikka n. klo 2
Yläkuolokohdan ja triggeripyörän puuttuvien hampaiden kohdan suhdetta en nyt tähän hätään pysty selvittämään...

Tätä siis tarkoitan

AJ · Post by AJ » Fri Mar 20, 2009 8:06

Joo tuo halli nimenomaan käy suoraan sen vanhan vr-anturin paikalle. Se lukee tuossa x18xe1-moottorissakin 60-2 -pyörää.

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Fri Mar 20, 2009 17:57

Rantunen wrote:Tulevaisuuteen asetuksia:
SparkSettings
-Miten selvitän tuon Trigger Angle ?

Anna olla 60

Rantunen wrote: -Trigger angle addition? +22.5 +45 ?

Ei laiteta

Rantunen wrote: Mitä nuista muista asetuksista voi soveltaa esimerkin mukaan paitsi triggeripyörän hampaat?
Omassa koneessa siis hallikaisen paikka n. klo 2

Spark setting tuommosenaan ja dwell-settings.

Rantunen wrote:Yläkuolokohdan ja triggeripyörän puuttuvien hampaiden kohdan suhdetta en nyt tähän hätään pysty selvittämään...

Pitäis melkein selvittää. Auttaa pirun paljon noiden asetusten kanssa.

Heitetään nyt kuitenkin esimerkki: jos sulla on ykkönen YKK:ssa ja anturin ja tyhjän välissä on 19 hammasta niin "trig pos A"=10 ja "trig pos B"=40.

Rantunen · Post by **Rantunen** » Thu Mar 26, 2009 0:08

AJ wrote:Joo tuo halli nimenomaan käy suoraan sen vanhan vr-anturin paikalle. Se lukee tuossa x18xe1-moottorissakin 60-2 -pyörää.

Prkl, on tuo uusi sitten n.7mm lyhkäsempi. Eli jotain uusia kiinnitystapoja on varmaankin kehiteltävä. Ois kyllä saanut olla samanmittainen

AJ · Post by AJ » Thu Mar 26, 2009 8:12

Jaa oliskin ollu että jotain eroja... omalla kohdalla se oli samanpituinen kuin alkup. anturi.

Rantunen · Post by **Rantunen** » Sun Mar 29, 2009 1:21

Vauhtivaunu wrote:
Rantunen wrote:Yläkuolokohdan ja triggeripyörän puuttuvien hampaiden kohdan suhdetta en nyt tähän hätään pysty selvittämään...
Pitäis melkein selvittää. Auttaa pirun paljon noiden asetusten kanssa.

Heitetään nyt kuitenkin esimerkki: jos sulla on ykkönen YKK:ssa ja anturin ja tyhjän välissä on 19 hammasta niin "trig pos A"=10 ja "trig pos B"=40.

No nyt ois anturi paikallaan.
Miten tuosta 19hampaasta saadaan laskettua nuo -10 ja -40 ?

Ja tuo anturin ja tyhjienhamapiden ohta 19, kumpaan suuntaan lasketaan?

Hallikas on nyt n. 50astetta eykk.

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Sun Mar 29, 2009 10:30

Rantunen wrote: Miten tuosta 19hampaasta saadaan laskettua nuo -10 ja -40 ?

Tällä saa lasketua oikeat asetukset

Rantunen · Post by **Rantunen** » Sun Mar 29, 2009 12:00

Eip hirveesti lohduta kun ei ole exceliä.

AJ · Post by AJ » Sun Mar 29, 2009 12:24

Lataa openoffice. Ilmainen ja samat toiminnot kuin MS officessa.

http://fi.openoffice.org/

Rantunen · Post by **Rantunen** » Sun Mar 29, 2009 12:28

Vähän kestää latailla

Ohan tämä mokkula muistaakseni hurjat 512

Rantunen · Post by **Rantunen** » Sun Mar 29, 2009 13:15

Jo toimii.

Mutta en oikein ny ymmärrä?

Number of teeth per crank rev = 60
Number of missing teeth = -2
Number of cylinders = 6
Tooth number aligned with sensor at TDC = mitä tähän laitetaan, miten lasketaan?

Crank angle when missing tooth
aligns with sensor = ?

Crank angle when missing tooth at sensor = ??
Desired trigger return (Cranking angle) = ??
Trigger Angle = 60 mistä tämä tulee?

Ihan hepreaa nämä hukkakipinä asetukset

Rantunen · Post by **Rantunen** » Mon Mar 30, 2009 23:25

Apua...

ArttuH · Post by **ArttuH** » Tue Mar 31, 2009 6:27

Tooth number aligned with sensor at TDC = monesko hammas on anturin kohdalla kampuran ollessa YKK:ssa.

Crank angle when missing tooth aligns with sensor = kampuran asteluku kun puuttuva hammas on anturin kohdalla. Tosin en osaa sanoa mitä kohtaa tarkalleen tässä haetaan kun kyseessä on -2 pyörä.

Crank angle when missing tooth at sensor = sama kuin edellinen.

Desired trigger return (Cranking angle) = sytkän ennakko startatessa, siis mitä haluaisit sen olevan.

Trigger Angle = Asteluku triggerihampaasta YKK:hon. 60 on hyvä tavoitearvo, 50-90 kelpaa. Eli triggerihampaat pitäisi valita niin, että päästään tähän lukemaan.

Nämä nyt vaan tuosta suoraan päättelemällä, en ole koskaan käyttänyt tuota excelitaulukkoa.

Yksi jippo tässä tapauksessa on hampaiden numeroinnin päätteleminen. Kun puuttuvia hampaita on yksi, niin 1. hammas on puuttuvan hampaan jälkeinen hammas. Mutta kun hampaita puuttuu kaksi, niin muistaakseni puuttuvien jälkeinen hammas onkin numero 2.

AJ · Post by AJ » Tue Mar 31, 2009 8:23

http://i596.photobucket.com/albums/tt43 ... solved.gif

Tuolla tavalla ainakin nelisylinterisessä on on nuo hampaat määritetty.
Ja tuo 60-2 -pyörä on samassa asennossa ja anturikin on samalla kohdalla yleensä kaikissa bosch-ruiskuissa.

Rantunen · Post by **Rantunen** » Tue Mar 31, 2009 19:39

Ok, eiköhän nuo jotakin auta. Anturi on nyt siis ihan alkuperäisen paikan vieressä, ns. alkuperäisen paikan jälkeen

Hallikkaasta hampaisiin matkaa n.1mm, annoin anturalle 12v ja mittasin keskeltä niin jotain +-~7V sieltä keskimmäisestä löyty aina hampaan kohdalta, on varmaan ok?

Mistäs jenkakellolle saa tiedon? Nykyään perinteisesti puolan -

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Tue Mar 31, 2009 19:58

Hupsista tupsista. mä jotenkin hämäännyin luulemaan että puhuttiin neloskoneesta kun katoin vaan tuota "esimerkkiasetusta".

Kutoseen luonnollisesti pitää olle kolme triggeriä, joten asetuksistakin pitää sitten laittaa kaikki kolme lediä sytkälähdöiksi (sparkA=led17,sparkC=led18 ja sparkB=led19). Sitten noihin triggauksiin tulee 60-2 pyörällä arvot kahenkymmenen välein. Esim. trig pos A=6, B=26, C=46 (yleensä bemareissa näin, voi olla muissakin boschin systeemeissä). Mutta ne asetukset riippuu edelleen siitä missä asennossa se puuttuva hammas on kun ykkönen on ykk:ssa

Jenkakellolle pitää rakentaa lisäpiiri megaan.

Rantunen · Post by **Rantunen** » Tue Mar 31, 2009 20:40

Joo kaikki sytkälähdöt on boksissa valmiina.
Tästä erityis kiitos ArttuH :lle

ArttuH tietty vois tulla pikkusen jeesiin asetusten kanssa, aika hämärän peitossa vieläkin. Kahvia on ja monia mielenkiintoisia projekteja

Janhuselta tarvis hakee puolalle ja hallikkaalle sopivat liittimet, sitten vähän johdotusta. Vermeet onkin jo ns. omilla paikoillaan..

Oma: (Hyvin tuningpölyisiä kuvia tammikuulta)

Kaverin vastaava:

Lisää:

Eli aika Squirtmaista hupia, lisää tulossa

ArttuH · Post by **ArttuH** » Wed Apr 01, 2009 7:08

Rantunen wrote: ArttuH tietty vois tulla pikkusen jeesiin asetusten kanssa, aika hämärän peitossa vieläkin. Kahvia on ja monia mielenkiintoisia projekteja

Voishan tuo olla mahdollisuuksien rajoissa. Joskus ensi viikolla saattaisi jopa löytyä aikaakin joku ilta.

Rantunen · Post by **Rantunen** » Wed Apr 01, 2009 19:45

Joo, teen ainakin noi johdotukset valmiiksi. Vaatiiko mikään erityistä suojausta/eristettä/huomiota?

ArttuH · Post by **ArttuH** » Thu Apr 02, 2009 7:24

Anturien piuhoissa voi käyttää häiriönsuojasukalla varustettua piuhaa jos haluaa pelata varman päälle, monesti toimii kyllä ihan tavallisellakin piuhalla. Muuten sitten oman vaatimustason mukaan. Erilaisilla suojasukilla ja putkilla saa tietty piuhat nätimmin järjestykseen ja paremmin suojaan hankaukselta ja muulta mekaaniselta rasitukselta. Puolien ja suuttimien piuhat kannattaa pitää erillään anturien piuhoista.

Rantunen · Post by **Rantunen** » Thu Apr 02, 2009 20:52

Joo on toi muutenkin ihan käyntikuntoinen, ajettukin on ja johtosarja on todella siististi. Jakajan mettään heittäminen on ollut suunnitelmissa alusta asti, nyt kun selvis että kone rokkaa remonttien jälkeen ok ja megan kierrosinfokin sekoilee niin tuli ajankohtaiseksi tehdä tuo hukkakipinä..

parsakaali · Post by **parsakaali** » Sat Aug 22, 2009 17:02

Tämäpäs oli erittäin opastava trheadi

Kaikki samat kysymykset mitä itselläkin pyöri mielessä

FINSQUIRT.FI

Hukkakiuna -> GM C30SE

Hukkakiuna -> GM C30SE

5

Re: 5

Re: 5

Re: 5