Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Megasquirtin asentaminen käyttökohteeseen sekä keskustelu johdotuksista, antureista suuttimista ja muista toimilaitteista.

Moderator: Masi_K

Post Reply
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Otsikostahan tuo kysymys jo ilmenee :-) Tarvisin vain tiedon mistä vehkeestä tollaset löytyy niin voisin noilta purkaamoilta niitä kysellä. Tarkoitus laittaa Honda CBR 600RR läppärungot autoon, mutta sen suuttimet ovat liian pienet. Yhden auton denson suuttimia jo sovittelin, mut ne oli pidemmät ja muutenkin liian isot, otti kylmätyhjäkäynti vivustoon kiinni.

Jos jollain tollaset suuttimet joutilaana ni saa tarjota.
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Benkku »

Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Ton ylimmän linkin mukaan suzuki 750 gsxr:ssä näyttäis olevan 240cc, jotka vois olla ihan passelit 150hp tehotavotteella ja mulla olis tollaset suuttime tiedossa, tosin ne on -00:sta kun noi tiedot on -98 ja -99. Tuolla vaan lukee " injector make/model: keihin" ni onko ne todella keihinin suuttimet ja mitä eroa niissä on densoihin? Keihinin läppärungot noi hondan rungot on, mutta suuttimissa lukee kyllä selvästi denso ja olen liittimetkin ehtiny hommaa noihin densoihin..
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Benkku »

Ainakin johtosarjaliitiin taitaa olla erona.

DENSO 23250-31080 / 250cc - Toyota
DENSO 35310 23900 / 240cc - Kia, Huyndai

Lyhyet ja rungoltaan ohuet, sopinevat paikalleen?
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Joo lyhyet ja ohuet sopivat paikalleen. Pitkätkin tietysti menevät kun tekee bensakiskon kiinnityspisteiden väliin sopivat holkit. Paksut ei sovi kun niissä rungoissa on se kylmätyhjäkäynti systeemi ja haluaisin sen myös saada toimintaan. Ne suuttimet mitä yritin ni oli toyota celicasta, mut ne oli rungoiltaan hirmu paksut.
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
Turbiini
Megajumala
Posts: 508
Joined: Sun May 01, 2005 22:26
Location: Alavus

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Turbiini »

Toyota yariksessa ainakin on ohuet suuttimet, tuotosta ei tietoa, mutta tuntuis ruokamäärän riittävyyden perusteella olevan ainakin sen 250. Mulla siis yariksen koneessa omat suuttimet ja keihin läppärungoissa niiden omat suuttimet (densot nekin luovuttaja pyörästä ei tietoa) ahdoilla tulee läppärunkojen suuttimet mukaan jotka vaikuttais olevan pikkuisen suuremmat, eli kun ne tulee mukaan pw puolittuu ja seos ihan pikkuisen rikastuu. tehoa noin 300heppaa e85 ajettuna 100%pw ei päässy dynossa koittamaan kun kone hajosi matkalla, mutta jos teho olis samalla kaavalla kasvanu ahtoja nostaessa ku ennemminkin ni 300 olis pitäny laskennallisesti tulla 2bar ahdoilla.

Yariksen suuttimia löytynee joka purkaamolta, suunnilleen jätelavalta, Ainakin yhdessä purkaamossa oli menossa useampi ehjä kone metallin keräykseen, kun hyllyt vähemmän ajettuja täynnä ja kysyntää ei ole.
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Millä koneella oleva yaris ja mikä vuosmalli? Sit jos vielä olis varmuutta sen suuttimen koosta, viitteis täs enään alkaa arvailemalla ostelee suuttimia, kertaalleen jo arvannut pieleen :-) Paljon helpompi vain purkaamoilta kysellä kun olis merkki ja malli tiedossa. Viittii uusiakaan ostaa, ku käytettyjä saa jonku 10kpl yhden uuden hinnalla..
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
Turbiini
Megajumala
Posts: 508
Joined: Sun May 01, 2005 22:26
Location: Alavus

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Turbiini »

1NZ-FE ja 2NZ-FE koneiset eli 1.5 ja vanhempi 1.3 versio eli jostain 2000-2005 ja 1.5 koneisissa pitempäänkin. Ja taisi prius (1NZ-FXE) olla myös samoilla suuttimilla. 23209-21020 on toyotan varaosanumero, pikaisella googletuksella ei löydy tietoa koosta mutta kuvahaku sentäs löytää kuvia.
linkki

denson oma numero lienee 23250-21020
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Noissa sit taas vaan eri liitin, kun densoja on kahdela eri liittimillä. No ei kai sekään tietyst ongelma ole, joudun sit vaan toiset liittimetkin metsästää.

Mut kellään tietoa minkä kokoiset suuttimet on esim. ysisatases tai tonnises CBR:ssä, mitä kuvia katellut ni niissä ainakin saman näköiset denson suuttimet, eri väriset vain. Noi omat on oranssit ja olikohan tonnisessa ruskeat. Mä en ainakaan löydä kokoja mistään, en edes pyörän manuaalista. Ja sit kun en englantia osaa yhtään, ni sekin vähän rajoittaa.
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Benkku »

1NZ-FE moottorin (Yaris etc.) suuttimet olisivat tämän linkin mukaan 200 cc/min.
http://microimageonline.com/forums/show ... ECTOR-SIZE

Tämän linkin mukaan myös tuota luokkaa '47-58 cc/15 sec'.
http://www.scionlife.com/forums/scion-x ... es-146648/
Turbiini
Megajumala
Posts: 508
Joined: Sun May 01, 2005 22:26
Location: Alavus

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Turbiini »

hmm miksiköhän nuo mun yariksen suuttimet piisaa yksinäänkin kuitenkin yli 100 hepan tehoihin 80% pulssilla e85 käyttäen seoksetkin reilusti rikkaan puolella? en ole kyllä polttoaineen paineita mitannu, ei mitään käsitystä kuinka kovaa painetta tuo läppärunkojen säädin pitää, eikä kyllä yariksen vakiopaineistakaan (säädin tankissa pumpun kaverina). Joten onhan se mahdollista että nämä on mulla reilulla ylipaineella.

edit:
ilmeisesti nuo mun läppärungot on peräisin cbr 954 mallista, saman näköiset ku cbr600 mutta suuttimet on väriltää vaalean siniset ja kuvahaun perusteella osuis tuollaiseen mopoon.

edit2 niiden koon sain googletettua itsekin ja ovat kooltaan 240 joka sopis kuvaan että suunnilleen sen verran noilla tuntuis koko eroa olevankin yariksen suuttimiin. Nyt vain ihmetttää että eihän noiden pitäisi yhdessäkään piisata semmoisiinkaan tehoihin mitä tuosta on dynotettu.
jake74
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 410
Joined: Thu May 04, 2006 23:01

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by jake74 »

Turbiini wrote: Nyt vain ihmetttää että eihän noiden pitäisi yhdessäkään piisata semmoisiinkaan tehoihin mitä tuosta on dynotettu.
jos dyno näyttää väärin :wink:
Turbiini
Megajumala
Posts: 508
Joined: Sun May 01, 2005 22:26
Location: Alavus

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Turbiini »

Paria eri dynoa koitettu silloin kun kone oli vapari ja 5hepan tarkkuudella sama pyöräteho eli noin 100 heppaa.
siinä dynossa josta hieman pienemän lukeman sai ni pyöräteho oli ahdettuna 200 tuntumassa alle 1bar ahdoilla, tarkkaa ahtopainetta en muista huipputehon kohdalla.
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Noi cbr 954 suuttimet vois olla hyvät, en vain sellasia vielä löytänyt mistään.

Kellään muita ehdotuksia?
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Vauhtivaunu »

Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Puolituinen wrote:Viittii uusiakaan ostaa, ku käytettyjä saa jonku 10kpl yhden uuden hinnalla..
Kunhan vain löytyis ne käytetyt. Ymmärrä heittääkö porukka itelleen liian pienet suuttimet roskikseen vai? Lueskellu vaan paljon noit ruisku projekteja, "suuttimet on liian pienet joutuu vaihtaa isompiin" sit ne on kumminkin ollut sen kokosia jotka sopis mulle, mut eipä oo ketään tarjonnutkaan vaikka ostoilmoituksen niistä tein. Tietyst noita suuttimia on erillaisia, mut kai jollain olis tollasia densojakin ylimääräiseks jääny.
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Vauhtivaunu »

Puolituinen wrote:
Puolituinen wrote:Viittii uusiakaan ostaa, ku käytettyjä saa jonku 10kpl yhden uuden hinnalla..
Kunhan vain löytyis ne käytetyt. Ymmärrä heittääkö porukka itelleen liian pienet suuttimet roskikseen vai? Lueskellu vaan paljon noit ruisku projekteja, "suuttimet on liian pienet joutuu vaihtaa isompiin" sit ne on kumminkin ollut sen kokosia jotka sopis mulle, mut eipä oo ketään tarjonnutkaan vaikka ostoilmoituksen niistä tein. Tietyst noita suuttimia on erillaisia, mut kai jollain olis tollasia densojakin ylimääräiseks jääny.
Entä jos vaan säästäisit rahaa ja ostaisit uudet kun on varaa?

Käytetyissä suuttimissa on riski ettei ne toimi halutusti tai tuotto heittelee. Vähintään niille pitäisi tehdä vuototesti ja tuoton mittaus ettei tule yllätyksiä. Ja jos osoittautuu huollon tarvetta niin on äkkiä uusien hinnan verran rahaa mennyt. Paljon olen nähnyt niitä "tallin lattialta poimittuja" suuttimia ja todennut että on aivan turha yrittää säätää moottoria kun perusasiat ei ole kunnossa.

Jokainen saa tietysti kokeilla omillaan mitä haluaa mutta liian paljon tulee tännekkin näitä random-ongelmia jotka monesti johtuu niistä käytetyistä osista joita asennellaan.
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Vauhtivaunu wrote:Entä jos vaan säästäisit rahaa ja ostaisit uudet kun on varaa
Heh :-D no joo antaa asian olla jos neuvot on tota luokkaa.. Täytyy itekin seuraavaks muistaa vastata jos joku kysyy jotain, et "säästä tarpeeks rahaa ni ei tarvii kysellä siinä" :-)

En tosiaankaan mikään rikas ole, mutta en ole käytettyjä sen takia ostamassa että uusiin ei olisi varaa. En vaan nää mitään järkeä ostaa uusia. Aika paljon autoja korjailleena en ole koskaan kyllä suuttimia joutunut vaihtaa, veljen autolla ajettu kohta 500tkm eikä suuttimien kans ole ongelmia ollut, muita ongelmia kyllä. Vähäpäästöisistä autoista vielä kun kyse ni ei niissä suuttimissa kovin suuria vikoja voi olla, eihän niitä sais päästöistä läpi. Nyt vielä jos puhutaan pärrän suuttimista ni ei niillä ole ajettu kuin muutama tuhat.

Itellä ainakin tapana säilyttää tavaroita muualla kun tallin lattialla. Mut ehkä oletkin niin rikas et voit jättää kaikki tavarat lattioille pyörimään ja ens kerralla kun tarvii ni haet vaan kaupasta uutta. Kiitoksia vain neuvosta, ehkä tosiaan alan säästämään sitä rahaa, jospa sit säästäis samantien sen verta että työnnän ton megan roskikseen ja keksin jotain uutta!
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
ArttuH
Megajumala
Posts: 1246
Joined: Thu Mar 03, 2005 18:50
Location: Tampere
Contact:

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by ArttuH »

Osta koko läppärunkopaketti, ota suuttimet ja kauppaa loput eteenpäin. Vaikka tuosta CBR954:stä muutama esimerkki:
http://www.ebay.com/itm/02-03-Honda-CBR ... cb&vxp=mtr
http://www.ebay.com/itm/02-03-Honda-CBR ... af&vxp=mtr
http://www.ebay.com/itm/2002-2003-Honda ... 50&vxp=mtr

Tuon kokoluokan suuttimia on useimmissa nelisylinterisissä 600-1300cc pyörissä. Esim. Suzuki GSX-R600 01-03 noin 280cc ja muistaakseni samoja käytetään aika monessa saman ikäluokan Suzukissa.

Omien kokemuksien mukaan suuttimet toimii ongelmitta niin pitkään kun ne on käytössä, mutta varastoinnissa tulee käytettyihin aika usein jumeja ja muuta mukavaa. Käytetyt suuttimet on kyllä ihan käyttökelpoinen vaihtoehto, mutta niille kyllä kannattaa mitata tuotto ja testata muutenkin ennen käyttöönottoa.
Arttu
GSX1100 -85
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Sen joo minäkin tiedän että pitkään seisseet suuttimet voivat jumiutua, mutta on sellasiakin vielä saatu elvytettyä.

Kellään varmaa tietoa noista cbr 600rr suuttimista? Mä en ole mistään löytäny ja ite tossa kauhealla kiireellä yhtenä iltana yritin mittaa ne, mut en mä saanu kuin n. 160cc 3bar paineella. Voiko ne tosiaan olla noin pienet? Täytyy varmaan ajan kanssa koittaa mittailla ne uudestaan.
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
jake74
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 410
Joined: Thu May 04, 2006 23:01

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by jake74 »

Puolituinen wrote: yritin mittaa ne, mut en mä saanu kuin n. 160cc 3bar paineella. Voiko ne tosiaan olla noin pienet? Täytyy varmaan ajan kanssa koittaa mittailla ne uudestaan.
eihän siinä hondassa oo ku 120hv vakiona jos kattoin oikeesta vuosimallista.
Puolituinen
Megasquirttaaja
Posts: 95
Joined: Wed Oct 01, 2014 19:19

Re: Missä prätkässä denson 230-280cc suuttimet?

Post by Puolituinen »

Joo ja kun siinä on vielä kahdet suuttimet, toiset ilmanputsarikotelossa. Tossa taas niitä mittailin, mut pienet ne on. Kattoo jos tonnisen cbr:n suuttimet jostain löytäis, ni luulis olevan tarpeeks isot.
Toyota Starlet KP62 1430cc MS1 V2.2
Post Reply