Pätkäsee isoilla kierroksilla

Sytysennakon ohjaaminen Megasquirtilla

Moderator: Masi_K

Post Reply
Warro
Megasquirt aloittelija
Posts: 13
Joined: Tue Jul 17, 2012 22:43

Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by Warro »

Autona siis ford sierra 2.0 ohc koneella johon asennettu protopartsin ms1 v2.2 sarja hukkakipinällä. Auto myöskin varustettu ahtimella ja ahtoja 1.6bar.

Eli ensialkuun tapeltiin pätkimisongelman kanssa, johon korjaus löytyi huonoista tulpanjohdoista. Auto saatiin säädettyä ilman mitään kummallisempia pätkäsyjä, mutta heti säädön jälkeen alkoi ilmetä etenkin 1 ja 2 vaihteella kiihdyttäessä erittäin terävää pätkäsyä. Veikkaan kylläkin että auto olis pätkinyt jo säädettäessä, mutta sillon vedätettiin aina 3-5 vaihtella, joten noi pienet vaihteet jäi aivan koittamatta.

Tuntuu siltä että kipinä häviää aina isoilla kierroksilla/ahdoilla aivan hetkeksi, ja palaa sitten takaisin. Välillä vetää hyvin loppuun asti, välillä tekee ERITTÄIN terävän pätkäsyn, joka tulee siis aina kun +4000rpm. Ja ei mitenkään perinteisesti pätki vaan tulee yksi erittäin terävä pätkäsy ja senjälkeen meno saattaa jatkua normaalisti loppuunasti, tai sitten saattaa tulla viellä useampia pätkäsyjä ennen rajotinta.

Kaikki erikoisinta tästä tekee se, että tossa noin kuukaus takaperin kun säädin autosta venttiilivälyksiä, niin auto alkoi toimia täydellisesti. Ei siis enään tehnyt tota pätkäsyä ja pelas tosi nätisti kaikenlaista rääkkiä noin 2viikkoa, jonkajälkeen bensapumppu hajosi. Nyt uudella pumpulla pätkiminen on jälleen palannut.
Warro
Megasquirt aloittelija
Posts: 13
Joined: Tue Jul 17, 2012 22:43

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by Warro »

http://i1092.photobucket.com/albums/i41 ... 14df7f.png

Tossa viellä datalogia tapahtumasta. Toi viimenen vedätys on 2 vaihteella noin 40km/h lähtö ja kerkee ottaa kierroksia sen 6800 jonkajälkeen peli täysin seis hetkenaikaa..

Mitä nyt alettiin päästä jyvälle tosta dialogista, niin siellä ampuu kierrokset muka välillä yli 7400rpm, ja mulla on soft rev limiter 7000 ja hard 7200...

Lähetän mielelläni kaikille halukkaille sähköpostilla ton tiedoston, niin pääsette tekin tutkimaan. Mutta aika jännältähän se tuntuu että kierrokset käy mukamas jossain 7400+ rpm ja rajottimet molemmat on alta 7200.

Johtuukohan tollanen pomppiminen nyt sitte tosta vr anturista vai mistä?

Edit: nyt viellä käyty ottamassa toinen veto, nostin rajottimet molemmat 10 000rpm, ja nyt ei sit muka enään käykkään kierrokset ku siellä 6800.. Tosin en osaa yhtään sanoa missäkohassa vaihoin, että onko toi 6800 nyt kuinka lähellä todellisuutta.
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by Vauhtivaunu »

Warro wrote: protopartsin ms1 v2.2 sarja

En haluaisi moittia muiden työtä mutta on pakko kun oon joutunu em. tuotoksiakin korjaamaan useamman kun yhden tai kaksi.

En maksaisi protopartsin kasaamasta megasta centtiäkään työn jäljen perusteella. Hommaan ei selkeästi ole keskitytty kun laitteita on kasattu. Kiinalaiset kasaa paremmin elektroniikkaa ja niidenkin tekeleet on kauheaa kuraa.

Jos lafkassa ei työn jälki parane niin vikoja on turha etsiä muusta kun siitä kasaajasta.

Tämä on minun mielipide.
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
Warro
Megasquirt aloittelija
Posts: 13
Joined: Tue Jul 17, 2012 22:43

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by Warro »

Eli joku kylmäjuotos tuolla boxissakin vois olla kaiken takana.. Täytyypä melkeen viedä se tohon elektroniikka korjaamon jätkälle ja sanoa että mittailee kaikki tinailut.

Ja en kyllä ittekkään yhtään ihmettelis vaikka boxissa jotain häröä ois, mitä sinne nyt on tullu sisään kurkittua pariin otteeseen ni ei se mikään näyttelysuoritus ole sisuskaluiltaan.
ArttuH
Megajumala
Posts: 1246
Joined: Thu Mar 03, 2005 18:50
Location: Tampere
Contact:

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by ArttuH »

Perusongelma noissa Protopartsin sytkälähdöillä varustetuissa purkeissa on se, että sytkäkivet on purkin sisällä ja ne on kytketty melko lennokkaalla piuhaspagetilla. Tästä sitten tulee mukavasti häiriöitä, jotka yleisimmin näkyvät triggerisignaalin ongelmina. Sama ongelma on tietty useimmissa v2.2-levyissä, joihin on lisätty sytkäpäätteet purkin sisälle.

Riippuu sitten sytkäpuolista, triggeripuolen osista, tuurista, kuun asennosta ja vähän kaikesta muusta, että tuleeko tästä käytännössä ongelmaa. Joskus ei tule, mutta aika monesti tulee. Itsekin olen modaillut useamman tuollaisen protopartsin purkin ulkoisille sytkäpäätteille. Oireet on yleensä olleet juuri tuollaisia, että triggerisignaaliin alkaa tulemaan häiriötä kun kierroksia, kuormitusta tai ahtoja on tarpeeksi.
Arttu
GSX1100 -85
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by JaniM »

Yksi ongelma Protopartsin johtosarjojen liittimet surkeita. Signaalit katoaa liittimeen, kun holkit väljiä.
Ei ole yksi tai kaksi purkkia joita olen testannut stimulla ja ovat olleet ehjiä kaikesta huolimatta.
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Warro
Megasquirt aloittelija
Posts: 13
Joined: Tue Jul 17, 2012 22:43

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by Warro »

Jatketaanhan vian hakua:

Tänään koitettu uutta puolaa (mondeosta otettu merkki puola) Ei vaikutusta
Koitettu myös kaksia eri tulpanjohtoja, ei vaikutusta.
Koitettu toisella vr anturilla ja eri väleillä väliltä 0-1mm ei vaikutusta
Kierros tieto ei pompi toisin kuin aikasemmin luultiin, se vaan nappas hard rev limitterille asti eli sinne 7400rpm.
Myös sytkäkivet otin pois boxin sisältä, mutta ei vaikutusta.
Ja tosiaan muistu mieleen sellanen asian, että tossa boxissa ei oo ikinä muulloin ku sillon ku autoki on toiminnu (sen 2 viikkoa tän kesän ajoista) toiminu se soft rev limiter?

Voiko se liittyä tähän tökkäsyvikaan jotenki? Kiertää ihan täysin reagoimatta ton soft limiterin yli vaikka sen laittas mihin.. Mutta sillon tosiaan ku auto toimi muutenki ihan 100% niiku pitäski ni tuli yllätyttyä oikeen ku soft limiter toimikin.

Ja mitä nyt tossa testailin, niin jos pitää kaasua esim 50% auki, ja kierrättää paikallaan sinne 6500 johon oon laittanu hard limiterin, niin ei pätki ja pysyy kokoajan alipaineella.

Mutta jos painaa kerralla kaasun 100% auki, niin kerkee nostamaan ahdot ehkä johku 0.5-0.8välille ja alkaa tautinen räkiminen kun pätkii. Ja tämä siis jo ennen rajottajaa ja rajottajalla.
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by JaniM »

Katoppa logista onko sync lossia kun rötää.
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Warro
Megasquirt aloittelija
Posts: 13
Joined: Tue Jul 17, 2012 22:43

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by Warro »

Mistähän tosta näkee noi sync loss diagrammit? :oops:

Koska joko mä oon sokee vai tarviiko toi sitte ton maksullisen version?
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by JaniM »

Megalogviewerissä vasemmalla on lista käppyröistä ja sieltä pystyy valitsemaan listasta. Meet siihen väritäplän kohdalle ja painat, niin tulee alasvetovalikko.
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
MrFairlane
Megajumala
Posts: 656
Joined: Sun Feb 27, 2005 22:12
Location: Hyvinkää

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by MrFairlane »

Ei taida MS1:n tukea Sync Lossseja.
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by JaniM »

Ai hitto, niinhän se olikin. Oli MS2 lähtien tuo. No kierrostieto ei saa kuitenkaan käydä nollassa tai piikata.
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Warro
Megasquirt aloittelija
Posts: 13
Joined: Tue Jul 17, 2012 22:43

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by Warro »

Joo no kierrostieto ei tee mitään häröjä kyllä noissa logeissa. Se aikasempi "piikki" oli oma munaus, se nappas oikeestikkin niin ylös niitä jenkoja hetkellisesti.

Mitähän sitä seuraavaks lähtis koittamaan.. Joku viisaampihan ton boxin vois koluta läpi ettei siinä oo mitään käkiä protopartsin jäljiltä?

Se kummastuttaa kyllä kanssa, että miks toi soft rev limiter ei reagoi mitenkään, ja vasta hardi stoppaa kierrokset oikeesti siihen mihin pitääki. Ja tosiaan ku kierrättää puolella kaasulla sinne hardille asti ni ei mitään, paukkuu vaan rajottajalle niiku pitääki, mut täyskaasulla alkaa tekee sitä samaa rätinää ja pauketta mikä ilmenee ajossa älyttömänä tökkäsynä.

Voiko mikään tossa triggeripyörässä/sen kohassa/asetuksissa heittää ja aiheuttaa tota? Sytkäennakot kylläkin on ihan kohallaan lampulla katottuna yms, että eikai se hammastus sillon voi heittää?

Voisko jostain syystä tollain perus halppis rele pätkästä vedossa? Ku kipinä sieltä selkeesti tuntuu kuolevan hetkellisesti täysin. Puolalle, suuttimille ja boxille on tosiaan omat releensä kaikille, että jos 1 niistä pätkis välillä? Tosin sen taas luulis olevan enempi epäsäännöllistä eikä kierroksien/ahtojen pitäs vaikuttaa..

Ja mikä hitto sen aiheutti että se pelas sen 2 viikkoa helv*tin hyvin, ja sit taas alko tekemään samaa ku mitä aina ennenki. Ei enään ihmisen järkeen mahu mitenkään tää homma. :?
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re: Pätkäsee isoilla kierroksilla

Post by Benkku »

Warro wrote:Mitähän sitä seuraavaks lähtis koittamaan..
Kannattaa kokeilla muuttaa soft limiterin katkostrategiaa enemmän katkovaksi - aluksi vaikka 3 tahtia viidestä tahdista pois.
Post Reply