Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAISIN.

Sytysennakon ohjaaminen Megasquirtilla

Moderator: Masi_K

Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAISIN.

Post by Teersen Joonas »

hei.

setuppina on MS1 V3.0 koodi hr10g. 12-1 trigeri kampuralla+hall 1gt101dc. bosch 2x2hukkakipinä
menikö tuo trigger anglen hienosäätö oikein kun tein sen seuraavasti
-eka hammas anturin kohdalla kun kone 60ast EYKK
-trigger angleksi asetettu 60
-sitten laitoin fixed angleen 10. ajotusmerkki näytti yli 20ast EYKK(loppu asteikko kesken)
-säädin trigger anglea kunnes merkki näytti 10ast. trigger angle on tällöin 75
-fixed angleen -10 ja merkki näyttää 12ast EYKK joka on myös asetettu ennakko
käytössä siis hukkakipinä ja ajoituslamppuna normi liipaisin malli (ei mitään säätöjä)

menikö jossain metsään, voiko tuo trigger angle muuttua noin paljon?
näyttääkö tuommonoinen ajotuslamppu oikein hukkakipinän kanssa

mikä on trim angle säätö?

kovasti kaipaisin tähän apua kun en sitä haulla löytänyt.

kiitos.
-Joonas.T-
Last edited by Teersen Joonas on Fri Apr 27, 2012 16:28, edited 3 times in total.
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by Teersen Joonas »

Ei kukaan osaa sanoa tähän mitään?
ArttuH
Megajumala
Posts: 1246
Joined: Thu Mar 03, 2005 18:50
Location: Tampere
Contact:

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by ArttuH »

Oikea trigger angle on se jolla saat todellisen ennakon samaksi kuin Megan näyttämä. Ilmeisesti sulla on ollut tuo alustava ensimmäisen hampaan paikan mittaus sen verran pielessä. Kuvauksen perusteella asetusten pitäisi olla nyt kunnossa, etenkin jos lampulla mitattu ennakko pysyy oikeana myös eri kierrosluvuilla.

Trim angle on vaan lisäys trigger angleen, eli esim. trigger angle 60 ja trim angle 15 = trigger angle 75. Itsellenikään ei ole ihan varmaksi selvinnyt mikä tuon tarkoitus on. Jossain dokumentaatiossa oli maininta, että trim angle muuttaa ennakkoa reaaliaikaisesti kun taas trigger anglen muutos vaatisi resetin. Muistaakseni kuitenkin myös trigger anglen muuttaminen on vaikuttanut ennakkoon saman tien.
Arttu
GSX1100 -85
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by Teersen Joonas »

Kiitos paljon. ilmeisesti voin luottaa siihen että liipaisinmallinen ajoituslamppu näyttää oikein hukkakipinän kanssa?
wilikki
Megasquirttaaja
Posts: 79
Joined: Sat Jun 07, 2008 11:39
Location: Espoo

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by wilikki »

Nimenomaan sellainen lamppu näyttää oikein missä säätöjä ei ole ja sellainen missä on säädöt näyttää mittari muistaakseni 2x arvoa. (säädettäväkin näyttää oikein kun säätää mittarin 0 asteeseen)
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by Teersen Joonas »

Kiitos vastauksista eiköhän se sitten ole kohdallaan
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by Teersen Joonas »

Palataanpa taas tähän aiheeseen :( Tällä kertaa mulla on MS2 extra 3.2.1 ja V3.0 levy 2x2 hukkakipinällä ja tunerstudio käytössä. Triggeri tiedon antaa mazdan jakaja jossa on kiekko missä on 4 reikää ja sisempänä 1 reikä (CAS 4/1) 2nd trigger modi tehty.

Asetukset on tuon mukaan laitettu
http://www.msextra.com/doc/ms2extra/Ign ... AS_MT1.GIF
paitsi, että käytössä on "rising edge" koska "falling edgellä" paukutti vaan putkeen.

ohjeissa käsketään laittaa asetuksista middle LED indicator päälle ennenkuin alkaa säätämään trigger anglea, mutta mulla se laatikko on harmaana ja en pääse laittamaan sitä päälle, missä vika?
käyttäjä "taso" on valittuna advanced eli siitä ei ole kiinni.

Eli auto siis saatu käyntiin ja käy nätisti, mutta trigger anglea en pääse tarkistamaan.
laitoin nyt niin väliaikaisesti että fixed angle päälle 10ast eykk ja säädin jakajaa niin että kampuralla näytti samaa 10ast. mutta kuuluko tuo säätö tehdä noin vai pitääkö se säätää trigger anglella näyttämään samaa. ja miten tuo falling/rising vaikuttaa säätämiseen.

hakua oon käyttänyt ja manuaalia luettu, mutta ei vaan aukea mulle tuo.

T: Joonas.T
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by JaniM »

Pitäis olla falling edge. Onko anturien piuhat oikein varmasti? Tuossa yksi samantapainen tapaus, mutta anturit kytketty sekaisin. Oli johtojen värit erilaiset kuitenkin kuin ohjeissa :)
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by Teersen Joonas »

Kyllä ne pitäis olla oikeinpäin onko vaaraa, että jotain hajoaa jos kokeilen niitä vaihtaa?
tunerstudio kyllä näyttää kierrosluvun oikein eli eikö ne luulis olevan oikein kytketty?
onko mitään hajua miksi en pääse siihen middle led indicator valikkoon?
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by JaniM »

No jos tuneri näyttää oikein, niin sit pitäis olla oikein. Mitäs composite logger näyttää?
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by Teersen Joonas »

En ole sitä katsonut. pitää huomenissa tutkailla sitä, mutta edelleen ihmettelen miksen pääse siihen enable middle led indicator säätöön?
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by Teersen Joonas »

En saa tänne ladattua noita tiedostoja mitä tallensin tuosta composite loggerista. jotain tietoa se kuitenkin antoi, ite en siitä mitään ymmärrä :oops:
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö?

Post by Teersen Joonas »

Nyt sain sen middle led indicatorin päälle, piti laittaa trigger return päälle
väliaikaisesti. Mutta eipä se ledi sammu vaikka miten pyörittelee jakajaa kun kone
on 10ast EYKK.
millä konstilla tuon trigger anglen saa kohilleen? Niin ja falling asetuksella ei edes lupaa
ja risingllakin vaan hörähtelee enää, tulpat vaihdoin toisiin(kuiviin) mutta rupes akku jo simahtamaan.
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? NYT HUKKU KIPINÄKIN!!

Post by Teersen Joonas »

Muutin otsikon kuvaamaan tämänhetken tilannetta. Eli kokeilin ladatulla akulla ja kuivilla tulpilla, mutta enää ei edes lupaa ei fallingilla eikä risingilla :x jännite tulee puolalle ja HAll-antureille megan sulakkeet on ehjiä bensaa saa hajusta ja duty cyclestä pääteltynä, tuneri näyttää kierroksia startatessa ja sytkä ennakoksi 10ast joka myös on cranking advance, mutta ei edes yritä.

Itse epäilen että tuosta mun 2nd trigger modista ois hajonnu jotain esim.opto 4n25 kuinka voi testata opton toiminnan tai toimimattomuuden? ja voinko vaihtaa suoraan sen tilalle 4n35 opton joka ilmeisesti olisi kestävämpi?

2nd triggermodi on tehty tämän mukaan ja 5V kytkennälle eli 470R vastus pitäskö tuota vastuksen kokoa koittaa muuttaa suuntaan tai toiseen?
http://www.msextra.com/doc/ms2extra/Ign ... .2_MS2.GIF

miten saan näytille nuo logi tiedostot jota otin tuosta composite loggerista tai voisko joku kertoa minkälaista käppyrää sieltä pitäs nakyä, että sais selville, että mättääkö tässä nyt triggeröinti vai onko vika esim. syttykivissä, puolassa yms...

Alkaa tietämys ja järki loppua jo kohta joten jo etukäteen ISO KIITOS jos jaksat/osaat auttaa.


T: Joonas.T
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Trigger anglen hienosäätö? NYT HUKKU KIPINÄKIN!!

Post by JaniM »

http://www.msextra.com/doc/ms2extra/MS2 ... ogger.html

Tuosta löytyy tulkintaohjeita.

Antaako tulpat kipinää? Ei oikein optot voi olla rikki, jos kierrostietoa antaa.
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? NYT HUKKU KIPINÄKIN!!

Post by Teersen Joonas »

pitää huomenna koittaa tulpat kun saa jonkun kaveriksi startailemaan.
vaikka kierrostieto näkyy niin voiko silti olla tuo nokan asentotiedon eli 2nd triggerin
opto hajalla? vai näkhiskö kierrostieto ollenkaan jos 2nd triggerissä ois jotain vikaa?
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Trigger anglen hienosäätö? NYT HUKKU KIPINÄKIN!!

Post by JaniM »

Compositessa luulis näkyvän jos rikki opto.
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU

Post by Teersen Joonas »

Tulpat oli ihan kuollu, laitoin uudet tulpat ja lähti heti nätisti käyntiin kävi hyvin n. 10 sek ja sammu ku seinään (ASE ja WUE on kohdallaan koska samoilla säädöillä jäi ennen hyvin käyntiin) sama toistu muutaman kerran ja sitte rupes taas paukuttaan putkeen.

Falling edgellä vaan pommittaa putkeen ja risingilla saa "jäämään" käyntiin kun pumppaa kaasua, röpöttää ja pätkii eikä ota kierroksia kunnolla. hetkellisesti tuntuu kun ottais normaalisti kierroksia kun pumppaa kaasua. Väliin aivastelee imupuolelle ja väliin paukuttaa putkeen.

Kokeilin kääntää CAS anturia ja kokeilin eri trigger angleilla ja angle between main and return, mutta ei vaikutusta.

Startatessa kun katsoo ajotuslampulla kampuralta niin ajotusmerkki ei edes näy asteikolla :?:

Kaikki tulpat lyö kipinää ja suuttimet ruikkii (tulpat oli kastunu tasasesti :lol:)

Tuossa kuva nyt mitä otin startatessa.

Composite logger Falling edge CAS 4/1

Image

Composite logger Rising edge CAS 4/1

Image

Tooth logger Rising edge CAS 4/1

Image

Trigger logger Rising edge CAS 4/1

Image

Osaisko joku sanoa näkyykö noissa kuvissa jotain ihmeellistä, itse en noista oikeen osaa sanoa juuta enkä jaata.

Jostain on nyt kuitenkin jotain hajonnu koska tällä setupilla kone on saatu jo käymään ja kävi hyvin ja vastasi kaasuun röpeltämättä ja yskimättä. Jako on kohdallaan sen tarkistin tänään.

Tämän mukaan olen yrittänyt saada trigger anglea kohdalleen, muttei tuo onnistu koska se ledi ei joko sammu tai pala sama miten CAS anturia tai konetta pyörittää
http://www.msextra.com/doc/ms2extra/MS2 ... #mtsetting

Mistä tätä vyyhtiä lähtis selvittämään?

Jelppiikää nyt avutonta ja toivotonta megailijaa.

JaniM:lle kiitos vielä jo aiemmasta avusta.

T: Joonas.T
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU

Post by Teersen Joonas »

Eikö kukaan osaa sanoa noista kuvista mitään?
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU

Post by JaniM »

Composite loggerin mukaan näyttäis että anturit olisi synkassa.
Se punanen viiva kertois, jos ei ole.

Se että ei näy sytkä hihniksellä, niin viittais sytkäjohtojen järjestys väärä tai asetukset väärin edelleen?
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU

Post by Teersen Joonas »

If the sensor switches to ground when it sees a tooth and goes high (12 or 5V) when it see's a gap then set the Second Trigger Active to "Rising"

If the sensor switches to ground when it sees a gap and goes high (12 or 5V) when it see's a tooth then set the Second Trigger Active to "Falling"

tuossa suora lainaus msextra sivuilta. Eli kun mittasin CAS anturilta tuota 1slot anturia niin
sieltä tuli 5V jännite kun anturin kohdalla oli reikä ja 0V kun levy oli anturin kohdalla.
Eli eikö sen silloin pitäisi olla rising vaikka ohjeetkin väittävät että pitäisi olla falling.
Vai ymmäränkö jotain väärin vai onko 2nd trigger kytkennässä jotain väärin kuitenki?

tulpanjohdot on oikein.

eniten tässä ihmetyttää se että auto oli jo kerran käynnissä ja ihan kunnolla kävikin ja asetuksissa rising. Ja nyt vaikka kaikki aaetukset on samalla lailla kun sillon niin en saa sitä enää käyntiin.



ihmetyttää myös se että avainta höllätessä hörähtää (ja joskun ihan satunnaisesti myös starttauksen aikana) mutta muuten ei lupaakkaan sillontällön paukkuu putkessa
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by Teersen Joonas »

huomenna menen taas yrittämään josko tuohon jotain eloa löytyisi. Voisin huomenna myös laittaa msq ja lokia tänne jos niistä ois apua auttajille :wink:
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by Teersen Joonas »

No niin taas se lähti käymään (falling edgellä) ja kaasulla pumppaamalla saa pidettyä käynnissä mutta ennakko pomppii jossain 0-30eykk vaikka kiinteäksi asetettu 10ast eykk ei saa pidettyä tasakierroksia koneessa kun ei pysy käynnissä. trigger anglea ja angle between main and returnia ja jakajaa säädetty, mutta ei asetu tuo ennakko.

ja sitten taas yhtäkkiä ei enää lähekkään käyntiin paukkuu van putkessa ja kun startatessa katsoo ajotuslampulla niin ajotusmerkkiä ei edes näy, lamppu kyllä vilkkuu.


Ei näköjään onnistu msq tiedoston tai lokitiedoston liittäminen viestiin.
Last edited by Teersen Joonas on Mon May 14, 2012 14:20, edited 1 time in total.
piraxx
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 131
Joined: Sat May 24, 2008 12:36
Location: Oravikoski

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by piraxx »

Tuolta saa nuo joonaksen logit ja msq tiedoston jos jotakuta muutakin haluttaa tutkia(HUTKIA)

http://personal.inet.fi/koti/peten/mega.rar
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by Teersen Joonas »

http://www.vems.hu/wiki/index.php?page= ... pleTrigger

Tuollaisen sivun löysin. mulla on juurikin tuo samanmoinen jakaja kyseessä. Osaisko tuon ekan kuvan perusteella sanoa mitä pitäis laittaa trigger angleksi ja/tai angle between main and return. Kun ei se ledi sammu vaikka miten jakajaa kääntelee manuaalin mukaan :x
jake74
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 410
Joined: Thu May 04, 2006 23:01

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by jake74 »

Teersen Joonas wrote:http://www.vems.hu/wiki/index.php?page= ... pleTrigger

Tuollaisen sivun löysin. mulla on juurikin tuo samanmoinen jakaja kyseessä. Osaisko tuon ekan kuvan perusteella sanoa mitä pitäis laittaa trigger angleksi ja/tai angle between main and return. Kun ei se ledi sammu vaikka miten jakajaa kääntelee manuaalin mukaan :x
mazdan bp koneen jakaja. mulla on sama kone jokkisautossa mutta en enää muista mikä oli triggerangle ku siittä on parivuotta ku oon sitä viimeksi katellut. megan asetukset katos bittiavaruuteen ku hajos säätöläppäri.
en oo jaksanut uutta konetta käytää roikan nokassa että sais tähän asetukset.
voin kattoo ku seuraavan kerran meen tallilla käymää jos autoon pääsee ees sisälle :lol:

jotenki muistelen että mulla ei oo tuota pitkän reijän lukua käytössä eli lukee vain ulkokehältä 4 reikää.
teg
Megajumala
Posts: 1867
Joined: Mon Mar 28, 2005 21:44
Location: Vaasa

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by teg »

Jos ennakko liikkuu kierrosten mukaan, niin spark invert/noninvert on väärin päin.
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by Teersen Joonas »

teg wrote:Jos ennakko liikkuu kierrosten mukaan, niin spark invert/noninvert on väärin päin.
Tähän asti mulla ollut inverted yes ja aiempi setuppi oli MS1 12-1 triggeri kampuralla ja honeywell 1gt101dc 2kpl ISL9V-sytkäkiviä ja boschin -407 loppunen hukkakipinäpuola ja tällä setupilla siis ajettu n. 2tkm

nykyään MS2 ja CAS 4/1 anturi + 2nd trigger modi muuten sytkä osat samat. voiko eri triggeröinti vaikuttaa että pitäisi olla non inverted?

Vois huomenna koittaa kuitenkin laittaa non inverted ja varovasti koittaa.
Teersen Joonas
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 112
Joined: Thu Nov 09, 2006 19:28
Location: Kaustinen

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by Teersen Joonas »

Ei lähtenyt käyntiin inverted no eikä yes asetuksellakaan. starttailin n. 10min eikä luvannut yhtään, ajoin koodin uudelleen purkkiin => ei vaikutusta. starttailin vielä n.5-10 min ja sitte yhtäkkiä laakista käyntii, mutta käy kuten aiemminkin eli epätasaisesti ja kaasua saa pumpata että pysyy käynnissä ja asetuksissa falling edge. sammuilikin pariin kertaan, mutta aina lähti uudestaan käyntiin

Mikä tuon voisi tehdä? mitä lähden purkista mittaamaan?

Voisko joku vilkaista msq ja logi tiedostoja näkyskö siellä mikä mättäis, voisin vaikka laittaa ne sähköpostilla kun en ite ainakaan saanut auki tuota piraxx:n laittamaa linkkiä


Kiitos ja kumarrus.
piraxx
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 131
Joined: Sat May 24, 2008 12:36
Location: Oravikoski

Re: Trigger anglen hienosäätö? RÖTÄÄ JA PAUKKUU. APUA KAIPAI

Post by piraxx »

Teersen Joonas wrote:?

Voisko joku vilkaista msq ja logi tiedostoja näkyskö siellä mikä mättäis, voisin vaikka laittaa ne sähköpostilla kun en ite ainakaan saanut auki tuota piraxx:n laittamaa linkkiä


Kiitos ja kumarrus.

Mulla toimii tuo linkki niin et painaa oikeella ja tallenna kohde.... :)
Post Reply