Pätkii pätkii pätkii

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 14:41

Ongelmana että alkaa pätkimään ikään kuin rajotinta vasten vähän millä kierrosluvulla milloinkin. Jos joku voisi olla niin ystävällinen että vilkaisisi logia? En osaa tänne laittaa niin jos joku antaisi sähköpostiosoitteen

http://up.servut.us/27186

wilikki · Post by **wilikki** » Tue Dec 07, 2010 18:14

Kaasuläpän asentotunnistimen signaali ainakin aivan epämääräinen. Onko sulla signaali maa kytketty kunnolla TPS:lle tai yleensäkin maadotukset ja potikka kunnossa. Ja aika sahalaitaa tuo moottorinlämpötila on, tuskin reagois anturikaan noi nopeisiin muutoksiin> sytty häiriötä näyttäis muutenki olevan suurimmassa osassa arvoista paitsi imuilmanläpötilassa.
Tiää sitte vaikka trikkauskin vielä sekoaa noista häiriöistä

Korjailkaa jos oon väärässä...

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 18:18

Eli kaikki vituillaan=D anturit ovat uusia ja johtosarja on valmiiksi kasattuna tilattu. Maadoitukset olen vetänyt suoraan akun (-) napaan

wilikki · Post by **wilikki** » Tue Dec 07, 2010 18:57

Eiku itse asiassa häiriöitähän noi kaasuläpän härötkin varmaan on.

Kokeiles maadoittaa vaikka moottorin runkoon mega ja anturimaat, eli kaikki megaan liittyvä . Tuossa voip olla maakiertoa nyt...

Vaikka sitä maadoitusta hehkutetaan että pitää tehdä hyvin, niin ei sitä ole suositeltavaa tehdä suoraan akkuun. Syy sille on se että virta, jännitepiikit, häiriöt yms. menee sitä kautta mitä helpoimmin pääsee ja jos moottorin ohjaimella esim. on parempi maa mitä vaikka syttylaitteilla pa pumpulla laturilla... purkautuu ne häiriöt sen moottoriohjaimen kautta.

Eli Akusta pirskatin hyvä maadoitus koriin, korista vaihteistoon/moottoriin. Sitten vaikka siitä moottorin lohkosta megan ja anturi maat.
Koittaa vetää megan johtosarjan mahdollisimman kaukaa sytty vermeistä ja jos sytty laitteet tarttee maata ni laittaa ne vaikka sitte eri pultin alle mitä mega on...

Onhan häiriö suojatut signaalijohdot ja minkälainen trikkaus sulla on?

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 19:01

On häiriösuojatut signaali johdot. Antureiden maathan menee itse antureihin eikö? Eli siis vedän poxin päämaadoituksesta lähtien kaikki esim kanteen? Moottorin maadoitusta on jo parannettu. Moottorissa muistaakseni 4eri maadoituspistettä

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 19:03

Syyllinen tähän oli sitten ilmeisesti talven aikana väsähtänyt päävirtarele, tämä tilapäisesti ohitettiin piuhalenkillä, vedossa ei enää yhtään resettiä, sama uudella releellä... Saattoi tuon releen väsähtämiseen kyllä vaikuttaa sekin että ko. rele pääsi osumaan lokasuojaan, siitä sitten tärinät siirtyi releeseen ja jos tuossa oli alkavaa heikkoutta kärjissä niin eipä se muuta enää tarvinnut..?

Voisiko tuollainen aiheuttaa vastaavaa, koska minulla rele on pultattuna konehuoneeseen.

wilikki · Post by **wilikki** » Tue Dec 07, 2010 19:16

Voihan se siitäki johtua. Hyvä jos tuli kuntoon.

Siirtäsin kuitenki sen maan siitä akusta pois, teoreettinen mahdollisuus et jotain jopa hajoaa jos vaikka moottorin tai korin välinen maajohto joskus hapettuu...> startti esim maadottaa itsensä sitte sen megan kautta ja mega ei välttämättä tykkää jos muutama sata amppeeria vetästään virtaa läpi=)

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 19:19

Ei ratkennut! Anteeksi huomaamattomuuteni en tajunnut laittaa että tuo on lainaus toisen tekstistä. Meinasin vain että voisiko minullakin olla sama vika?

Mutta huomenna haen auton hallilta kotia niin vaihdan kaikki maadoitukset moottoriin.

Laitanko releiden maadoitukset ja sytytysohjausyksikön maadoituksetkin moottoriin?

wilikki · Post by **wilikki** » Tue Dec 07, 2010 19:34

Aa, joo en hoksannu et oli lainaus... Ei se pääreleen sijainti niinkään, mutta tulevaisuudessahan aina on hapettumis riskit olemassa jos kovin kosteassa paikassa. Ei niitä releiden maattoja tartte erikseen moottoriin vetää.

Sytty laitteille mahdollisimman lyhyet maat vaikka siihen moottoriin, mutta mielummin eri pultin alle mitä mega.

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 19:42

Okei. Kiitoksia tämänhetisistä tiedoista

Huomenna tosiaan noita asioita koitan ja kirjoittelen lisää jos en saa siltikään toimimaan.

wilikki · Post by **wilikki** » Tue Dec 07, 2010 19:58

Ei mitää, ole hyvä vaan.

Käykö se tyhjäkäyntiä millän tavalla?

Tarkista vielä vaikka tunerstudiolla että kaikki anturit näyttää järkeviä lukemia, tiggaus on ok, ajoitukset kohillaan ja ennenkaikkea astetukset oikein. TPS nyt sinänsä ei vaikuta ku rikastuksiin ja sellaisiin, mutta kato kuitenki et TPS mittari reagoi siihen kaasupolkimeen oikeen.

Nii ja noista anturimaista nyt sen verran että niitä antureita on kahdenlaisia kuorensa kautta maadoittavai (1 pinnisiä) ja Eristettyjä (2 pinnisiä) tai onhan niitä sitte vaikka minkälaisia joissa useampia antureita samassa kuoressa, mutta yleensä jo useampi nastaisia. Eli ne 2 pinniset vaatii toiseen pinniin maan ja toisesta lähtee sitten ohjainlaitteelle johto. Kaasuläpän asentoanturi tarttee aina maan. Sun on tietty vaikea sanoa mihin ne johdot on vedetty, jos et ole itse sitä tehny. Riippuu tosiaan siitä johtosarjasta ja antureista miten niiden maadoitus on järjestetty. Kyllähän noi läpötila-anturit ainakin näytti jokseenki järkeviä läpötiloja ton login mukaan.

Edit

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 20:08

Voisiko vika olla siitä että jakajan olen asentanut niin, että triger anglena on 60 astetta ja sitten vain käänsin jakajaa niin kauan, että strobo näytti sitä kiinteää 10astetta minkä siihen sillä hetkellä asensin.

Koitin myös jakajan asennusta niin että laitoin koneen 10astetta eykk ja sen laitoin trigerangleksi kun valo silloin juuri sammui vai syttyi en nyt muista kumminpäin. tällä en autoa saanut edes käyntiin vaan hakkasi takasin niin perkeleesti.

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 20:15

Pelkän pätkimisen tietyllä kierroksella voisin uskoa johtuvan siitä, mutta kun se saattaa pätkiä 4000rpm ja yhtäkkiä vetääkkin 7000rpm ja kohta taas ei ota enää kun 3500rpm... Ja itseänikin ihmetytti tuo logien heittely

wilikki · Post by **wilikki** » Tue Dec 07, 2010 20:25

No jos ykkös sylinterin tulpanjohdosta strobolla katoit nii mun mielestä pitäs olla kohillaan triger angle tuolla ensimmäinsellä vaihtoehdolla.

Häiriöiltä nuo ny kuitenki vaikuttais...

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Tue Dec 07, 2010 20:26

miikel wrote:Voisiko vika olla siitä että jakajan olen asentanut niin, että triger anglena on 60 astetta ja sitten vain käänsin jakajaa niin kauan, että strobo näytti sitä kiinteää 10astetta minkä siihen sillä hetkellä asensin.

Koitin myös jakajan asennusta niin että laitoin koneen 10astetta eykk ja sen laitoin trigerangleksi kun valo silloin juuri sammui vai syttyi en nyt muista kumminpäin. tällä en autoa saanut edes käyntiin vaan hakkasi takasin niin perkeleesti.

Kerroppa miten triggeröinti on rakennettu? Jakajan kautta? Onko keskipakoennakko poistettu? Entä alipaine? Onko Hall-anturi? Minkälainen sytytys-yksikkö? Onhan MSnS-asetus valittuna? Led-17 sytytyslähtönä?

Niin ja mikä mega?

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 20:26

Juu niin minä sen katsoin. Vielä laadukkaalla strobolla

Pakokaasuanalysaattorilla katoin ilman rasitusta vähän matkaa seoksia kohdalleen jne. No mutta turha arpoa ennen huomista kun häiriöitä koitan poistaa

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Tue Dec 07, 2010 20:29

wilikki wrote:No jos ykkös sylinterin tulpanjohdosta strobolla katoit nii mun mielestä pitäs olla kohillaan triger angle tuolla ensimmäinsellä vaihtoehdolla.

Jos jakaja on rakennettu siten, että trigger angle on 60 astetta niin pyörijän asento on tarkistettava. Muuten käy niin että pyörijä osoittaa kahden pytyn väliin kipinän hypätessä...

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 20:30

Vauhtivaunu wrote:
miikel wrote:Voisiko vika olla siitä että jakajan olen asentanut niin, että triger anglena on 60 astetta ja sitten vain käänsin jakajaa niin kauan, että strobo näytti sitä kiinteää 10astetta minkä siihen sillä hetkellä asensin.

Koitin myös jakajan asennusta niin että laitoin koneen 10astetta eykk ja sen laitoin trigerangleksi kun valo silloin juuri sammui vai syttyi en nyt muista kumminpäin. tällä en autoa saanut edes käyntiin vaan hakkasi takasin niin perkeleesti.

Kerroppa miten triggeröinti on rakennettu? Jakajan kautta? Onko keskipakoennakko poistettu? Entä alipaine? Onko Hall-anturi? Minkälainen sytytys-yksikkö? Onhan MSnS-asetus valittuna? Led-17 sytytyslähtönä?

hall anturillinen virranjakaja mikä on jo valmiiksi kiinteä(ei keskipakoa/alipainetta) sytytysyksikkö -123 loppuisen kopio. loppuinen muistaakseni, MSnS-asetus valittuna, led-17 spark output A

Boxi ms1v2.2 029y4

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 20:33

Vauhtivaunu wrote:
wilikki wrote:No jos ykkös sylinterin tulpanjohdosta strobolla katoit nii mun mielestä pitäs olla kohillaan triger angle tuolla ensimmäinsellä vaihtoehdolla.
Jos jakaja on rakennettu siten, että trigger angle on 60 astetta niin pyörijän asento on tarkistettava. Muuten käy niin että pyörijä osoittaa kahden pytyn väliin kipinän hypätessä...

Tätä ongelmaa itsekkin epäilin ensin, mutta ei kait se voi ongelma olla kun joskus rötää 3tonnin paikkeilla ja joskus kiertää jopa yli 7tonnia. koitin myös nostaa ja laskea ennakoita koko alueelta huomattavasti mutta ei vaikutusta

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Tue Dec 07, 2010 20:46

miikel wrote:
hall anturillinen virranjakaja mikä on jo valmiiksi kiinteä(ei keskipakoa/alipainetta) sytytysyksikkö -123 loppuinen muistaakseni, MSnS-asetus valittuna, led-17 spark output A

Boxi ms1v2.2 029y4

Noniin.

Lisää kysymyksiä: Minkäkokoinen ylösvetovastus siellä led17-jalassa? Onhan "spark out inverted: no" (led17 palaa kun auto ei käy)? Onko 123-loppunumerot täysin varmat? Onko moduli auton alkuperäinen? Eihän muut sytytyslähdöt (led18,19) ole "päällä"? Mitkä Dwell-asetukset?

On nimittäin eroa megan kytkennöissä ja asetuksissa -123 ja -124 modulien välillä

Toinen asia on tuo trigger angle. Jos se tosiaan on oltava se 60 astetta niin on ehdottomasti tarkistettava että pyörijä osoittaa oikeaan sylinteriin sytytyshetkellä. Tarkistaminen vaatii siis koneen pyörittelyä lenkkiavaimella...

Vahva veikkaus on kyllä että sen pitäisi olla jotain muuta.

muokmuok: voi myös olla ettei hall-anturi lue triggerin oikeaa reunaa-> pitää tarkistaa että onko käytettävä "hi-lo" vai "lo-hi" kytkentää...

wilikki · Post by **wilikki** » Tue Dec 07, 2010 20:48

Jos jakaja on rakennettu siten, että trigger angle on 60 astetta niin pyörijän asento on tarkistettava. Muuten käy niin että pyörijä osoittaa kahden pytyn väliin kipinän hypätessä...

Tätä ongelmaa itsekkin epäilin ensin, mutta ei kait se voi ongelma olla kun joskus rötää 3tonnin paikkeilla ja joskus kiertää jopa yli 7tonnia. koitin myös nostaa ja laskea ennakoita koko alueelta huomattavasti mutta ei vaikutusta

Nii no pitää tämä olla oikein kans tietenkin, voi aiheuttaa vaihtelevaakin rötäämistä...

pyöriä pitää olla sen tulpanjohdon kohdalla mihin sylinteriin kipinän pitäisi mennä. asteista en osaa sanoa mitään tän pyöriän osalta. riippuu pitkälti siitä pyöriän kohtion leveydestä...

Virranjakajan sisällä voi olla melkoinen ilotulitus jos pyörijä on sopivasti kahden kohtion välissä> ja voi sekin osakseen aiheuttaa myös häiriöitä.

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Tue Dec 07, 2010 20:53

Voin kokemuksesta kertoa että auton saa käymään ja kulkemaan vaikka asetukset ja kokoonpano olisi pahastikkin pielessä. Mutta sitten tuleekin kaikenlaista ihmeellistä toimintaa... Erään haltekin kanssa tappelin pitkään triggeröinnin kanssa ja auton sai pyörimään vaikka purkki rätki kipinää ihan milloin sattui

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 20:54

Vauhtivaunu wrote:
miikel wrote:
hall anturillinen virranjakaja mikä on jo valmiiksi kiinteä(ei keskipakoa/alipainetta) sytytysyksikkö -123 loppuinen muistaakseni, MSnS-asetus valittuna, led-17 spark output A

Boxi ms1v2.2 029y4
Noniin.

Lisää kysymyksiä: Minkäkokoinen ylösvetovastus siellä led17-jalassa? Onhan "spark out inverted: no" (led17 palaa kun auto ei käy)? Onko 123-loppunumerot täysin varmat? Onko moduli auton alkuperäinen? Eihän muut sytytyslähdöt (led18,19) ole "päällä"? Mitkä Dwell-asetukset?

On nimittäin eroa megan kytkennöissä ja asetuksissa -123 ja -124 modulien välillä

Toinen asia on tuo trigger angle. Jos se tosiaan on oltava se 60 astetta niin on ehdottomasti tarkistettava että pyörijä osoittaa oikeaan sylinteriin sytytyshetkellä. Tarkistaminen vaatii siis koneen pyörittelyä lenkkiavaimella...

Vahva veikkaus on kyllä että sen pitäisi olla jotain muuta.

muokmuok: voi myös olla ettei hall-anturi lue triggerin oikeaa reunaa-> pitää tarkistaa että onko käytettävä "hi-lo" vai "lo-hi" kytkentää...

Ylösvetovastuksen kokoa en tiedä eikä -123 loppuisen pitäisi sitä edes tarvita, spark output a lähtee r25 oikealta puolelta. Spark inveted taitaa olla yes. Moduuli ei auton alkuperäinen vään kävin hakemassa uuden tarvikemallin, ja osaa säätä itse latausajat. oli se 50% en nyt muista mikä

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 20:56

Voisiko joku SUOMEKSI rautalangasta vääntää tuon trigeröinin oikeaoppisen säätämisen? Siis jakajassa oleva hall-anturi

wilikki · Post by **wilikki** » Tue Dec 07, 2010 20:58

Riippuu ihan täysin jakajasta, ei ykselitteistä oikeaa ohjetta. itsellä loppuu kokemus noiden jakajien osalta hukkakipinää itse käyttänyt.

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Tue Dec 07, 2010 20:59

miikel wrote: spark output a lähtee r25 oikealta puolelta.

Siinä on vika!

ps. tuo kytkentä saattaa tuhota prosessorinkin-> sytkäyksikkö on suoraan prosunjalkaan kytkettynä-> voi mennä virtaa läpi->savu ulos

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 21:07

Miksiköhän sitten rakennettu näin kun ihan valmiiksi kasattuna protopartsilta tilasin. Mitä muutoksia pitää tehdä?

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Tue Dec 07, 2010 21:14

miikel wrote:Miksiköhän sitten rakennettu näin kun ihan valmiiksi kasattuna protopartsilta tilasin. Mitä muutoksia pitää tehdä?

Vaikea sanoa miksi on tehty noin. Jos olet kertonut kasaajalle mitä sytytysosia ja triggeröintiä aiot käyttää niin syyttävä sormi osoittaa siihen kolvin käyttäjään.

Laita purkki takaisin ja vaadi että se tulee kuntoon. Sen sytkäyksikön ohjauksen pitäisi lähteä led17:n ja q9:n välistä. Vaikka olisi käytössä purkin sisäinen sytkä"kivi" niin ohjaus pitäisi olla sen r25:n vasemmasta reunasta eli sen ledin puoleisesta päästä.

Ps: Keksinkin miksi se ohjauslähtö on otettu sieltä r25:n prosun puoleisesta päästä: sen alkuperäisen purkin sisällä olleen sytkäyksikön johdossa on mitä todennäköisimmin etuvastus välissä.

Jokatapauksessa noille boschin moduuleille pitää ohjaus ottaa sieltä q9:n ja ledin välistä, yleensä sen ledin jalasta. Ja epäilen vahvasti että se tarvitsee myös ylösvedon ja dwell-ohjauksen.

miikel · Post by **miikel** » Tue Dec 07, 2010 22:43

En sen enempää ala enempää tietävien kanssa kisaamaan, mutta minun mielestä tuossa minun yksikössä on ylösveto itsessään. Ja osaa säätää latausajat. Eli tarvitseeko minun nyt kuitenkaan tehdä poxille muutosta. Ennen transistoria tosiaan on etuvastust tai mikä vastus nyt onkaan

http://yfrog.com/bf25112010007j

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Tue Dec 07, 2010 23:38

miikel wrote:En sen enempää ala enempää tietävien kanssa kisaamaan, mutta minun mielestä tuossa minun yksikössä on ylösveto itsessään. Ja osaa säätää latausajat. Eli tarvitseeko minun nyt kuitenkaan tehdä poxille muutosta. Ennen transistoria tosiaan on etuvastust tai mikä vastus nyt onkaan

http://yfrog.com/bf25112010007j

Siis ohjaatko sä sytytys-yksiköllä toista sytytys-yksikköä? Sain jostain käsityksen että megan sisällä ollut kivi on poistettu

ja lähtö boschin yksikölle otettu samasta pisteestä.

Boschin yksikkö tarvitsee ohjauksen edelleen sen q9:n ja led17:n välistä. Ylösvedolla tai ilman.

Toinen kysymys on että miksi et ohjaa puolaa tuolla purkin sisällä olevalla yksiköllä

Olen edelleen sitä mieltä että 123 ei ohjaa puolan latausaikaa: viewtopic.php?t=18

Tämäkin voi olla katkomisen syynä. Mulla ei nyt vaan ole oikein käsitystä miten se sytytysjärjestelmä on rakennettu ja sitä kautta mitä asetuksia tulisi laittaa...