Sytytysennakkon ohjaaminen Megasquirtilla

TVH · Post by **TVH** » Sat Feb 26, 2005 18:33

Megasquirtin alkuperäinen versio sisältää vain bensansuihkutusken ohjauksen. Jälkikäteen Megasquirtin koodia on muutettu sisältämään myös sytytysennakon ohjaus. Eri koodivaihtoehtoja on ainakin:

Megaspark - pelkkä sytytysennakon ohjaus
Megasquirt'n'spark - bensansuihkutus + sytytysennakon ohjaus virranjakajan sisältävään järjestelmään
Megasquirt'n'EDIS - bensansuihkutus + sytytysennkaon ohjaus Ford EDIS suorasytytysjärjestelmään.
Megasquirt'n'spark extra - yhdistelmä edellisistä, sisältää myös paljon muita ominaisuuksia.

Extra koodi tarjoaa parhaat ja jatkuvasti kehittyvät ominaisuudet. Siihen voi kuitenkin olla aluksi hankala päästä sisään, koska säädettäviä asioita on niin paljon.

Jotta sytytysennakkoa voidaan ohjata Megsquirtilla, tarvitaan liipaisu (trigger), joka tapahtuu jokaiselle sylinterin kohdalla samalla hetkellä, eli vaikkapa 60 astetta ennen yläkuolokohtaa (jokaiselle sylinterille vaaditaan siis oma liipaisu). Liipaisu voidaan toteuttaa monella eri tavalla, jotai ovat esimerksiksi:

- virranjakaja (nokka-akselilla), jossa on induktiivinen tai hall-anturi sekä yhtä monta liipaisun aiheuttavaa sakaraa tai pistettä kuin moottorissa on sylintereitä, tai muu vastaava ratkaisu kuten hall-anturi ja 4 pulttia nokkapyörässä. Virranjakajan keskipako- ja alipainesäätimet on lukittava pois käytöstä. Tämä tapa on helpoin toteuttaa sytytyksen phjaus jos autossa on jo jakaja valmiina eikä ole tarvetta käyttää suorasytytystä.

- hammaspyörä + induktiivinen tai hall-anturi kampiakselilla, tällä periaatteella toimii esim. Ford EDIS järjestelmä johon kuuluu 36-1 lovettu hammaspyörä. Extra koodi sisältää yleiskäyttöisen hammaspyörän dekoodauksen jolla lähes mistä tahansa hammaspyörästä voidaan hampaita laskemalla generoida liipaisut haluttuina hetkinä. Tällä tapaa voidaan käyttää myös suorasytytystä.

Liipaisun signaalimuunnos käytettäessä induktiivista anturia
Megasquirt toimii vain kanttiaaltomuotoisella liipaisusignaalilla. Induktiivinen anturi tuottaa kuitenkin sinimuotoisen signaalin, joka pitää tavalla tai toisella muuntaa kanttiaalloksi. Yksi tapa on käyttää induktiivisen jakajan sytytysyksikköä signaalimuuntimena (GM 4-pin HEI moduli) Hall-anturin kanssa signaalimuunnosta ei tarvita.

Liipaisun pitää tapahtua minimissään 5 astetta ennen suurinta haluttua sytytysennakkoa, esim. jos haluat maksimissaan 50 astetta ennakkoa, pitää liipaisun tapahtua vähintään 55 astetta ennen yläkuolokohtaa. Tämä liipaisukulma (trigger angle) asetetaan Megasquirtiin asetuksiin, josta sitten Megasquirt antaa sytytyskartan mukaan 'kipinän' (spout, spark out) oikealla hetkellä.

Megasquirt ei pysty ajamaan puolaa suoraan, vaan väliin tarvitaa sytytysyksikkö, joka vahvistaa Megasquirtin antamana 'kipinän' riittävän voimakkaaksi. Sopivia yksiköitä on esim GM 4-pin HEI moduli tai Bosch 0 227 100 137. Nämä modulit ohjaavat myös puolan latausaikaa (dwell). Extra koodi sisältää myös puolan latausajan ohjaamisen, jolloin sytytysyksikkönä voidaan käyttää myös modulia, joka ei osaa ohjata latausaikaa, kuten Bosch 0 227 100 123. Puolan latausajan merkitys on säästää puolaa turhalta rasitukselta pienillä kierroksilla, kun kipinöiden väliin jää 'pitkä' aika. Oireita tästä on puolan lämpeneminen ja ennenaikainen hajoaminen.

KariM · Post by **KariM** » Sat Feb 26, 2005 19:06

Next cylinder -mode Extrassa:

Monessa alkuperäisessä sytytysjärjestelmässä, jossa triggerointi tapahtuu jakajassa, tulee liipaisu yleenä noin 10°EYKK, ja tämä ei ole suoraan yhteensopiva MSnS:n kanssa. Extraan on kuitenkin lisätty ns. next cyl -mode, jolloin tuollaistakin jakajaa voidaan käyttää ilman mekaanisia muutoksia. Tällöin liipaisu asetetaan tapahtumaan esim. tuohon 10°:een (sallittu väli 20°..0°EYKK). Laite käyttää liipaisua laskeakseen, ei kohdalla olevan, vaan seuraavan sylinterin ennakon. Starttaus on poikkeus tähän, silloin kipinä annetaan välittömästi kun liipaisu tulee, eli esim. juuri 10°EYKK.

Next cyl mode aktivoituu automaattisesti kun trigger angle asetetaan alle 20°:een.

Slaba · Post by **Slaba** » Mon Feb 28, 2005 21:37

Eikös tuo extra versio ole vielä pahasti kehittelyn alla?

Käsittääkseni helpoin tapa päästä virranjakajasta eroon on tällä hetkellä
EDIS?

EDIT: Moderaattori sähläsi, painoi väärä nappia ja osa viestistä hukkui, pahoittelut...

JesseT · Post by **JesseT** » Mon Feb 28, 2005 23:21

Slaba wrote:
Megaspark - pelkkä sytytysennakon ohjaus
Megasquirt'n'spark - bensansuihkutus + sytytysennakon ohjaus virranjakajan sisältävään järjestelmään
Megasquirt'n'EDIS - bensansuihkutus + sytytysennkaon ohjaus Ford EDIS suorasytytysjärjestelmään.
Megasquirt'n'spark extra - yhdistelmä edellisistä, sisältää myös paljon muita ominaisuuksia.
Eikös tuo extra versio ole vielä pahasti kehittelyn alla?

Käsittääkseni helpoin tapa päästä virranjakajasta eroon on tällä hetkellä
EDIS?

Ei vaan extra on korvannut MS'n'edis version kokonaan.

matti · Post by **matti** » Mon Feb 28, 2005 23:21

Oha toi extra ollu jo ties kuinka kauan? Tarkoitat varmaan MS2:sta?

TVH · Post by **TVH** » Tue Mar 01, 2005 15:02

Extra koodi on jatkuvan kehitystyön alla, ja luonteeltaan kokeellinen(=kokeile itse toimiiko omassa tapauksessa ja anna tekijöille palautetta jos joku kusee) ja lähes kaikki sen tuomat ominaiduuet kyllä toimii. Se vain kehittyy eteenpän koko ajan huikealla nopeudella. 'Valmis' se tuskin on koskaan

JJtalo · Post by **JJtalo** » Wed Mar 02, 2005 23:32

Osaisiko joku neuvoa mua tuon sytkän ohjauksen suhteen...
En oo vielä päättäny millä toteutan sytytyksen ohjauksen. Mikä olisi järkevin ratkaisu, kyseessä on vanha kaasutin moottori kärjellisellä jakajalla. Megasquirt n' spark olis näillä näkymin yksinkertasin toteuttaa, mutta mietityttää toimiiko se niinku oon ymmärtäny. Eli jos jumitan jakajasta alipaine ja keskipakois-säätimet ja laitan kärjettömän sytytyksen( esim ignitor ) niin voin hoitaa sillä tuon triggeröinnin ? ja siihen vaan joku sytytyksenvahvistin-yksikkö ? tai millä tuo olisi järkevin toteuttaa, ettei tule turhaan ostettua erillaisia sytytyspalikoita ? mikä jälkiasennus sytkä olis hyvä tuohon tehtävään ?
Tehoa olis tarkoitus tulevaisuudessa hakea ensin ruiskun avulla( +putkisto,nokat,kansi, tuplista läppärungot ym hengityspuoli ), myöhemmin ahtimella.

KariM · Post by **KariM** » Thu Mar 03, 2005 8:40

Voit käyttää jopa kärkiä triggerointiin:
http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... points.jpg

Sytkävahvistin sitten tosiaan tarvitaan, helpoimmat lienevät nuo Boschin 0 227 100 137 / 0 227 100 139 -numeroiset modulit.

rontuj · Post by **rontuj** » Tue Mar 15, 2005 19:06

Aloittelijan kysymyksiä:

Voiko tuolla Partcon sarjalla toteuttaa myös tämän sytytyksen ohjauksen, ja minkälaisia muutoksia se sitten vaatii softassa ja laitteissa?

Voinko hyödyntää auton alkuperäistä sytytysyksikköä? Auto on MB 190E 2.3-16 ja siinä on mersun EZL-sytkä. Jakaja löytyy, mutta se ainoastaan todellakin vain jakaa kipinät sylintereille.

Tate · Post by **Tate** » Fri May 27, 2005 9:30

Millä tavalla mun kannattaa hoitaa toi sytkän ohjaus? BMW E30 318i -87. Hall-anturi on jo tilattu vpv-motorracingistä. En ole ihan päässyt vielä perille miten tuo kannattaa hoitaa ja mitä osia tilata ja miten asentaa?

Tama · Post by **Tama** » Tue Jun 21, 2005 9:43

Mikäli toteuttaa sytytyksen suorasytkällä ja edis´-4 modulilla, niin onko mahdollista saada lähtökierrostenrajoitin toimimaan?
Ja mitä etuja saadaan suorasytkästä verrattuna normaaliin jakajan kautta otettavaan?

Ridge · Post by **Ridge** » Thu Aug 11, 2005 18:56

KariM wrote:Voit käyttää jopa kärkiä triggerointiin:
http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... points.jpg

Sytkävahvistin sitten tosiaan tarvitaan, helpoimmat lienevät nuo Boschin 0 227 100 137 / 0 227 100 139 -numeroiset modulit.

Onnistuuko vastaava kytkentä mitsubishin elekrtonisella katkojalla?

Ridge · Post by **Ridge** » Wed Aug 17, 2005 18:48

No. Eiköhän tästäkin selviä ku kokeilee.

Vmax · Post by **Vmax** » Thu Sep 01, 2005 9:33

TVH wrote:Megasquirt ei pysty ajamaan puolaa suoraan, vaan väliin tarvitaa sytytysyksikkö, joka vahvistaa Megasquirtin antamana 'kipinän' riittävän voimakkaaksi. Sopivia yksiköitä on esim GM 4-pin HEI moduli tai Bosch 0 227 100 137. Nämä modulit ohjaavat myös puolan latausaikaa (dwell). Extra koodi sisältää myös puolan latausajan ohjaamisen, jolloin sytytysyksikkönä voidaan käyttää myös modulia, joka ei osaa ohjata latausaikaa, kuten Bosch 0 227 100 123. Puolan latausajan merkitys on säästää puolaa turhalta rasitukselta pienillä kierroksilla, kun kipinöiden väliin jää 'pitkä' aika. Oireita tästä on puolan lämpeneminen ja ennenaikainen hajoaminen.

Löytyisköhän tollaseen sytty-yksikköön rakennusohjeita jostain, jos vaiks vaivautuis tekemään itse?

TVH · Post by **TVH** » Thu Sep 01, 2005 9:41

Vmax wrote:Löytyisköhän tollaseen sytty-yksikköön rakennusohjeita jostain, jos vaiks vaivautuis tekemään itse?

http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... wheel.html

Tuolla on sopiva ja helppo kytkentä

toyoda · Post by **toyoda** » Sun Mar 05, 2006 21:45

Megasquirt'n'spark extra - yhdistelmä edellisistä, sisältää myös paljon muita ominaisuuksia.

.

- hammaspyörä + induktiivinen tai hall-anturi kampiakselilla, tällä periaatteella toimii esim. Ford EDIS järjestelmä johon kuuluu 36-1 lovettu hammaspyörä. Extra koodi sisältää yleiskäyttöisen hammaspyörän dekoodauksen jolla lähes mistä tahansa hammaspyörästä voidaan hampaita laskemalla generoida liipaisut haluttuina hetkinä. Tällä tapaa voidaan käyttää myös suorasytytystä.

Liipaisun signaalimuunnos käytettäessä induktiivista anturia
Megasquirt toimii vain kanttiaaltomuotoisella liipaisusignaalilla. Induktiivinen anturi tuottaa kuitenkin sinimuotoisen signaalin, joka pitää tavalla tai toisella muuntaa kanttiaalloksi. Yksi tapa on käyttää induktiivisen jakajan sytytysyksikköä signaalimuuntimena (GM 4-pin HEI moduli) Hall-anturin kanssa signaalimuunnosta ei tarvita.

--------------------------------------------------------------------

öö.. eli mites esim toyotan pakettijakajan 2johtoinen induktioanturi... ni voisiko sitä käyttää "triggerinä"???? ja laittaas sitten viä sen sytty-yksikön muuntimeksi.. mut miten se sitten kytketään.. kun mulla on camryn jakaja missä olisi oivallinen triggeripyörä ja siin on induktioanturi..

mut ne pitäs kikkailla jonnekkin muualle ku eivät mahu oleen tulipellin ja koneen välissä.

205 · Post by **205** » Mon Mar 06, 2006 9:23

toyoda wrote:öö.. eli mites esim toyotan pakettijakajan 2johtoinen induktioanturi... ni voisiko sitä käyttää "triggerinä"???? ja laittaas sitten viä sen sytty-yksikön muuntimeksi.. mut miten se sitten kytketään.. kun mulla on camryn jakaja missä olisi oivallinen triggeripyörä ja siin on induktioanturi..

Itse oon käyttänyt tuota HEI-8 modulia missä on "kaikki" tarvittava sisällä
ja on toiminut itelläni pommin varmasti.
Todennäköisesti pelaa Toyotan jakajallakin.

VesQ · Post by **VesQ** » Tue Oct 17, 2006 22:34

Elikkäs sellainen varmistuskysymys jotta olen ymmärtänyt lukemani oikein.

Homma pelaa siis tällä kokoonpanolla

-MSnS Extra
-Fordin EDIS4 moduli
-36-1 triggeripyörä kampiakselille
-VR-anturi triggeripyörälle (ymmärtääkseni se on induktiivista mallia, 2 piuhaa)
-Pösön/citikan suorasytty puola (4 tulppalähtöä ja boschin 4-napainen liitin josta tietoa/virtaa sisään)

Edit:
Niin ja piirilevy tuo partcon myymä V2.2

VesQ · Post by **VesQ** » Wed Oct 25, 2006 15:53

Eikös kukaan tiedä vai häh ??

JaniM · Post by **JaniM** » Thu Oct 26, 2006 5:32

No lankulle tietenkin sen vaatimat muutokset edistä varten.

VesQ · Post by **VesQ** » Thu Oct 26, 2006 19:07

Mitäs kaikkea sinne pitikään muuttaa, jostain luin mutta en ole sitä enää löytänyt ja kun englannin ymmärtäminen ilmeisesti on sen verran hyvä niin en edes muista oliko teksti suomeksi vai enkuksi

SamiH · Post by **SamiH** » Thu Oct 26, 2006 22:19

http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... dware.html Tuolta englanniksi ainakin vinkkiä.

Taikka http://www.msextra.com/manuals/MS_Extra ... l.htm#edis MS Extra manuaalista.

tty · Post by **tty** » Sun Feb 18, 2007 12:32

Tuolta löytyy tietoa Bosch moduleista + kytkennät:

http://apps.bosch.com.au/motorsport/dow ... odules.pdf
http://apps.bosch.com.au/products/saa/i ... odules.pdf

Tuolla tietoa puolista

http://apps.bosch.com.au/products/saa/i ... _coils.pdf

Janitos · Post by **Janitos** » Tue Feb 20, 2007 13:15

Mites tuon sytkän ohjaus onnistuu tossa nissan silviassa, kone = ca18et
siel on hal anturillinen virranjakaja ja sit siin on sellainen ohuehko levy, mis on joku 60 reikää ja neljä ohutta viivaa ulkokehält sisäl päin... onkos jollain mitään tietoa...

jazu · Post by **jazu** » Thu Dec 20, 2007 13:06

Elikkä samat muutokset v2.2 lautaan muillekkin sytyille kuin edis:lle? ja extra-softalla toimii? ostin vuosia sitten ilmeisesti Slappala-boksin, pienen mustan alumiitti-version siis, ja homma jäi sille asteelle. ja nyt pitäs opetella asiat uudestaan ja perehtyä, paljon on muuttunut ja unohtunut

Jos joku pro malttaa vielä näin simppeliin kysymykseen vastata, ois kovin hieno homma.

jazu · Post by **jazu** » Thu Dec 20, 2007 20:05

selvishän se ku vaan tonki vähän enemmän, ihmettelin vaan tota 2-osaista ohjetta, missä eka on tuo simppeli 1k vastus ledin -jalkaan jne. mut jäin miettiin mikä virka tällä sitten on?:

. Remove D5, D8, R10
. Remove jumper between XG1-XG2
. Fit wire between XG1 and right of D5 (non band)
. Fit wire between bottom of R10 and right of D9 (band)
. Fit 1.3k resistor in place D8 [1.3k-2k ok, function as above]

toyoda · Post by **toyoda** » Sat May 10, 2008 22:38

Ihan pikkainen kysymys:

Mitenkäs, VR anturi ja tulee se hei 4pinninen mokkula. Niin tarviiko vielä sen boschin yksikön viä lisäks vai voiko puolan käytön ja vr-singaalin muunnon hoitaa pelkästään tolla hei-mokkulalla?

Vauhtivaunu · Post by **Vauhtivaunu** » Sat May 10, 2008 23:26

toyoda wrote: Mitenkäs, VR anturi ja tulee se hei 4pinninen mokkula. Niin tarviiko vielä sen boschin yksikön viä lisäks vai voiko puolan käytön ja vr-singaalin muunnon hoitaa pelkästään tolla hei-mokkulalla?

HEI-4 ei käy kuin sen vr-signaalin muuntamiseen. Siihen pitää olla lisäksi erillinen sytkäpääte tai sitten käyttää HEI-7-yksikköä.

jokuuu · Post by **jokuuu** » Wed Apr 29, 2009 19:53

eikös ediksen saa pelaan tollaa vrllä ja hei-4:sella???

olafu · Post by **olafu** » Mon Apr 05, 2010 23:19

EDIS toimii suoraan VR-anturilla.

FINSQUIRT.FI

Sytytysennakkon ohjaaminen Megasquirtilla

Sytytysennakkon ohjaaminen Megasquirtilla

Re: Sytytysennakkon ohjaaminen Megasquirtilla

Re: Sytytysennakkon ohjaaminen Megasquirtilla

Re: Sytytysennakkon ohjaaminen Megasquirtilla

Re: Sytytysennakkon ohjaaminen Megasquirtilla

Bosc modulit & puolat