Megasquirt yhteensopiva 1 puolinen PCB

Keskustelu piirilevyistä, niiden ominaisuuksista, kokoamisesta ja testaamisesta.

Moderator: Masi_K

MotorcycleTuner
Megasquirt aloittelija
Posts: 10
Joined: Wed Oct 05, 2005 19:43

Post by MotorcycleTuner »

Vauhtivaunu wrote:
Turtana wrote:Do diin, olis tässä tarkoitus teettää läjä noita levyjä ja viimeistellä asennus ja kasaus ohjeet valmiiksi.

varmaan noin kuukauden sisällä pitäis saada levyjä ja vaikka sitten koko osasettejä jos on kiinnostuneita.
Paljonko piirilevyt suurin piirtein tulevat maksamaan?
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

Voiko tuolla levyllä (160-103) ajella fidleä ihan suoraa vai tartteeko väliin releen? Näyttäs kuitenkin olevan tuo IRLZ34N olevan aika järeetä tekoo? Entäpä flekti? Se on varmaan vaan ohjaus -ulostulo? Mikäs juju tossa prossun navoissa 10 ja 11 on ku ne on yhdistettynä? Ja sitte vielä easythermin kanssa pelleilystä, toi extrakoodin kanssa touhuaminen on selviö yhen linkin takaa, mutta mites ne bias-vastukset ja niiden kanssa touhuaminen menee? Mitkä on edes bias-vastukset? Täytyykö joitain vastuksia ny muutella?

Sain jopa oman vehkeen pelaan kun laitoin kaks uupuvaa komponenttia paikalleen :oops:
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
Masi_K
Megajumala
Posts: 1981
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Post by Masi_K »

Bias vastuksella sovitetaan anturin vastus alue sopivammaksi lankulle. Mutta ohjelmalla(easytherm) sitä voidaan rukkaa myös. Jos antureiden näyttämä on puutaheinää easythermistä huolimatta, niin sitten vastuksien kimppuun. Flekti on rele ohjaus lähtö. Kuitenkin flektit ottaa yli 10A..
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII
Volvo 940 - MsIII Pro Ultimate
Chervolet Belair - MsIII
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

Nii eli easythermin bias-arvoja muuttamalla voi sen asian hoitaa, että piirilevyyn ja sen vastuksien arvoihin ei tarttis koskee?
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Volkkarijermu wrote:Nii eli easythermin bias-arvoja muuttamalla voi sen asian hoitaa, että piirilevyyn ja sen vastuksien arvoihin ei tarttis koskee?
Ei, vaan easythermiin syötetään aina juurikin ne piirilevyllä olevien biasvastusten arvot sekä anturista mitatut lämpötilat, sitten ohjelma laskee biasvastuksen arvoa käyttäen taulukot antureille.

Eli jos piirilevyyn ei halua koskea niin easythermiin sama biasvastusarvo mikä levyllä on jo ja sitten syöttää vaan anturidatan, generoi taulukot, kääntää koodin taulukoiden kera .s19 tiedostoksi ja lataa megaan.

Jos taas ei halua rukata taulukoita niin voi vaihtaa vastusta levyltä mutta silloin tulokset heittää, joskus tosin anturin luonne on jo sellainen että pitää vaihtaa sekä vastus että taulukot. Jos anturista ei ole parempaa tietoa niin alkuun kannattaa lähteä liikkeelle muuttamalla vain taulukot.

-K-
Tiara Kit Car - MsnS-E
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

Tjaah niinpä tietenkin. Ilmeisesti toi Turtanan levyn biasit on r53 2,4kohm 1% ja r56 2,4kohm 1%??
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Ja jos haluaa ihan vimpan päälle pistää niin mittaa vaikka yleismittarilla ne vastukset erikseen, silloin ei tartte noista tarkkuusarvoista välittää ollenkaan.
Tiara Kit Car - MsnS-E
cortna
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 180
Joined: Tue Nov 29, 2005 19:56

Post by cortna »

liekkö L1 kelan arvo tarkka 100uh loppu

löytys 82uh ja 150uh kumpi ois parempi
tvhula1
Megasquirt aloittelija
Posts: 14
Joined: Wed Mar 16, 2005 17:55

Post by tvhula1 »

Minulla on vieläkin hieman epäselvyyksiä tuon JP1:n suhteen käytettäessä LM1815:aa ja induktiivistä anturia... eli mitkä pinnit tulisi kytkeä yhteen?

Jos haluan testata lankun toimintaa stimulla niin ilmeisesti riittää jos ohitan D7:n hyppylangalla ja yhdistän JP1:n pinnit 1-2 ja 3-4?
Regards,
Toni Hjelmman
toni@quicknet.inet.fi
Heikki H.
Megasquirttaaja
Posts: 36
Joined: Sat Mar 12, 2005 19:41
Location: Kauhava

Post by Heikki H. »

Ittellä toimii ainakin niin notta jotta jättää ne salmiakin muodos olevat pinnit rauhaan ja ohittaa ne diodit ja sen yhden vastuksen. Onkos missään muuten ohjeistusta kuinka niitten kuuluisi olla?
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Mua on kummastuttanu alusta asti miks ihmiset kasaa näin monella eri tavalla kasattavaa tee-se-itse levyä jonka erittäin oleelliset sähkökytkennät puuttuvat täysin. Selvitä siinä sitten vikoja / mahdollisia kytkentöjä kun et tiedä mitä olet edes kytkenyt. Elektroniikkaa tuntemattomalle en suosittelisi pohjaksi tällaista levyä vaikka ideahan on mitä parhain.

Ymmärrän kyllä jos syynä on turtanan haluttomuus julkistaa kytkentäratkaisujaan (jotka kuitenkin osaavat pystyvät selvittämään levyä seuraten), syyn ymmärrän varsinkin jos hänellä on aikomuksena teettää levyjä/sarjoja myyntiin jatkossa (mikä ei sinänsä ole kyllä eettistä vaikkakin hyödyttää harrastijia). Mutta kun se piirilevykin on julki ja tekijä tietää että sitä monet käyttävät niin ei se kytkentäkään olisi iso homma julkistaa kuvana, varsinki kun nyt kaikki kysyy sitä sun tätä kytkennän puuttuessa. Megan alkuperäisetkin skemat ovat kenen tahansa ulottuvilla ihan syystäkin.

Ei kannata vetää herneitä nenuun, tässä vain näkemykseni asiasta.

-K-
Tiara Kit Car - MsnS-E
Heikki H.
Megasquirttaaja
Posts: 36
Joined: Sat Mar 12, 2005 19:41
Location: Kauhava

Post by Heikki H. »

Niin no, siitä ekstra sivulla olevas lm1815 skemaatios ei ollu noita diodihärpälleitä ennen lm- piirin sisään menoa, niin siitä sen päättelin. Sen mukaan sitten yhdistelin niitä juttuja.

Masentavaa mielestäni tuommoinen "Älkää vaan tehkö" mentaliteetti. Itte tiesin elekroniikasta niin paljon kun sika pohojantähärestä, ennenku erehdyin hommaamaan turtanan levyn. Nyt jo ainakin luulen ymmärtäväni hieman enemmän. Toki oppiminen on vielä tehostettua mm. foorumin "tiedän mutten sano" mentaliteetin ansiosta. Ongelmatilanteisiin on siis käytävä käsiiksi itte, niinku härkää sarviista. On sitä parisataa erkkiä turhempaankin pistetty ja näillänäkymiin toi saattais jopa toimia. Tämä oli taas mun näkemys, eikä siitä liioon kannata ottaa käpyä perseeseen.
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Heikki H. wrote:Masentavaa mielestäni tuommoinen "Älkää vaan tehkö" mentaliteetti. Itte tiesin elekroniikasta niin paljon kun sika pohojantähärestä, ennenku erehdyin hommaamaan turtanan levyn. Nyt jo ainakin luulen ymmärtäväni hieman enemmän. Toki oppiminen on vielä tehostettua mm. foorumin "tiedän mutten sano" mentaliteetin ansiosta. Ongelmatilanteisiin on siis käytävä käsiiksi itte, niinku härkää sarviista. On sitä parisataa erkkiä turhempaankin pistetty ja näillänäkymiin toi saattais jopa toimia. Tämä oli taas mun näkemys, eikä siitä liioon kannata ottaa käpyä perseeseen.
Eipä tässä käpyjä ollut tarkoitus tunkea minnekkään puolin eikä toisin. Mutta korjataan nyt vähän että tarkoituksenani ei ole lannistaa ketään, minähän kannatan viimeiseen asti näitä teeseitse-härveleitä kuten voi päätellä omasta kulkupelistänikin nopeasti. :)

Turtanan levystä, esinnäkin uskon että on asiallisesti suunniteltu. En ole tarkkaan tutkinut mutta levyn idea on sinänsä hyvä. Kummeksuntani tulikin dokumentoinnista kun levy julkistetaan tee-se-itse-leyvyksi muttei anneta DIY tapaisesti levyn skemoja millä oikeasti tekee todella paljon tämän tyyppisen levyn yhteydessä. Varsinkin kun koettaa pähkäillä kytkentöjen muuttamista ja tässä tapauksessa erityisesti erilaisten lähtöjen ja sytkämallien kytkemisiä. Trankkujen ja vastusarvojen vaihtaminen on aloittelijalle vaikeaa ongelmatilanteissa (esim jotain osaa ei löydy paikallisesta puljusta) kun ei edes tiedä kytkentää.

Jo alkuperäisen squirtin piirilevyjä muutellessa on mennyt monelta sormi suuhun vaikka kaikki tieto onkin netissä skemoja myöten, voi vaan kuvitella miten helpoksi asiat menee jos ei niitäkään ole.

Piirilevyn johtimien seuraaminen skeman selvittäminen ei vaadi keneltäkään muuta kuin tarkkaa näköä ja kärsivällisyyttä, eikä siten mielestäni opeta oikeastaan yhtään mitään. Se on vain aikaa vievää ja harrastelijalle turhaa työtä (ja hyvin harva jaksaa alkaa tutkimaan vaan joko kokeilee tai tulee tänne kyselemään). Skemat olisi varmasti levyn tekijällä jo kuitenkin valmiina.

-K-
Tiara Kit Car - MsnS-E
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

Pitäiskö tuon regulaattorin lämmitä ihan siinäkin tapauksessa kun ainoastaan + ja - on kytkettynä? Selkeesti lämmittää näppejä vaikka ei o ku virta ja maa paikallaan. Virtaa menee tuolla tavalla 0,138A
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Ihan muita laitteita rakentaneena voin kertoa että jäähdyttämätön 7805 lämpenee aina tosi hyvin kun siihen pistää 12V ja yli sata mA kuormaa. Jos syöttää laitteelle vaikka vain 8V niin lämpötilan lasku on jo huomattava. Jäähdytyslevyllä ei pitäs hohkaa mitään huomattavaa lämpöä vielä noilla kuormilla.
Tiara Kit Car - MsnS-E
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

Lätkäsin sen ny piirilevyn alle ja 30x40mm alulevyn selkään. Sellaseks about kädenlämpöseks se menee ja virrankulutus putos n.30mA
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
HCH
Megasquirttaaja
Posts: 23
Joined: Fri Oct 21, 2005 21:04

Post by HCH »

Mitenkäs tuo piirilevyjen/valmiiden sarjojen markkinoille tuleminen on edistinyt vai onko lainkaan? Kohta alkaa motin läjääminen ja pitäshän sitä päästä kohta ms:kin juottelemaan kasaan.

Kiitos vastauksesta
Turtana
Professional
Posts: 240
Joined: Sat Feb 26, 2005 23:43

Post by Turtana »

Pahoittelen etten ole hirveästi kerinnyt päivittämään ohjeita tai muuta piirilevyyn liittyen, uusi levy tulee olemaan 2 osainen ja toisella levyllä on suurin osa extran komponenteista jolloin peruskäyttäjien ei tarvitse tehdä kuin yksi levy. Yritän peruslevyyn saada kaikki tarpeellinen sopimaan että saa hukkakipinä sytkän tms.. ilman lisälevyä.
Lisälevylle ajattelin laittaa valmiiksi paikat VB921 sytkäpäätteille.

uuden firman hommelit pakkaa viemään aikaa suht ruhtinaallisesti.
HCH
Megasquirttaaja
Posts: 23
Joined: Fri Oct 21, 2005 21:04

Post by HCH »

Eipä siinä paljoo pahottelemista ole jos vapaaehtoistyötä tekee. Tuosta uusimmasta tulevasta versiosta siis joskus tulossa se ns. valmis sarja ja edellisestä ei? Oiskohan mistään mahdollista saada piirilevyjä tolle tämän hetken uusimmalle nii pääsis väsäämään? Oiskohan jonkinlainen kimppatilaus mahdollinen? Siis vain omaan käyttöön ei myyntiin. Jos on kiinnostusta niin ilmaiskaa se. Tässä threadissä tais olla se linkki sinne USAan missä suht halvalla noita levysarjoja tekivät. Semmosta.
Masi_K
Megajumala
Posts: 1981
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Post by Masi_K »

Eli siis tulee 2 piirilevyä. Toinen jollain lattakaapelilla kiinni emolevyyn ? Kummankin olis tietty kiva sopia siihen samaan "orig" koteloon.
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII
Volvo 940 - MsIII Pro Ultimate
Chervolet Belair - MsIII
Turtana
Professional
Posts: 240
Joined: Sat Feb 26, 2005 23:43

Post by Turtana »

http://www.turtana.com/TRC/

Tuolta löytyy uudemman version ensimmäisen levyn kaavio.
Peruslevyssä on 2 optopiiriä, sytkälähdöt 4 pytylle, fettilähdöt (pa,idle, 1 ylimääränen)

yritän saada osasijoittelun valmiiksi lähipäivinä

laitan osanumerot mukaillen alkuperäistä osalistaa niin ei sitten sekään tee kiusaa, ja ei tule sitten sen kanssa ongelmaa.

levyn mitat 60*100mm

2 levy joka sisältää egt,vr,ja lisä sisääntulot sekä lähdöt on vielä vaiheessa mutta kyllä sekin kohta näkee päivänvalon.
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Post by JaniM »

Hienoa, mites valmiita levyjä saa? Vai pitääkö taas itse etsiä agentti tekemään? Tarvetta olis kahdelle peruslevylle.
Turtana
Professional
Posts: 240
Joined: Sat Feb 26, 2005 23:43

Post by Turtana »

mjoo sivuilta löytyy nyt sitten osanumeroiden kera tämänhetkinen versio.
hieman lisäselvitystä tulee trigeröinnin osalta vielä tuolle optopiirille.
osanumerointi on ms2 mukaan, tosin joitain komponentteja voi olla enemmän kuin yksi tällä levyllä, tämä siksi ettei ketään sekoilisi komponenttien arvoissa tai tyypissä.

jos menis välillä nukkumaan :? alkaa väsy puskea
Turtana
Professional
Posts: 240
Joined: Sat Feb 26, 2005 23:43

Post by Turtana »

no niin eli levyllä oleva COIL liitäntä menee suoraan optolle ilman vastuksia ja zeenereitä ja HALL liitäntä menee myös suoraan optolle.

eli jos haluaa käyttää HALL anturia niin asennetaan R10 vastus ja katkaistaan folio kahdella viivalla merkatusta kohtaa sen alapuolelta.

jos käytetään puolan signaalia megalle, täytyy asentaa R10 sekä 5.1v zeeneri sekä 1n4007 diodi johtoon joka tulee COIL liitäntään, HALL litäntä kytketään maihin.
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:

Post by JaniM »

Siis osis minkä mukaan? 2.2 vai 3.0 vai joku muu?
Turtana
Professional
Posts: 240
Joined: Sat Feb 26, 2005 23:43

Post by Turtana »

Osanumerointi 2.2 mukaan fetit kannataa korvata IRFZ44 feteillä, kestää pikkasen paremmin kun hex fettejä ovat. kolmessa vastuksessa on vastusarvo suoraan (100R = 100Ohm)
Tapsa84
Megasquirttaaja
Posts: 85
Joined: Wed Jan 18, 2006 17:35
Location: Kokkola

Post by Tapsa84 »

Turtana wrote:Pahoittelen etten ole hirveästi kerinnyt päivittämään ohjeita tai muuta piirilevyyn liittyen, uusi levy tulee olemaan 2 osainen ja toisella levyllä on suurin osa extran komponenteista jolloin peruskäyttäjien ei tarvitse tehdä kuin yksi levy. Yritän peruslevyyn saada kaikki tarpeellinen sopimaan että saa hukkakipinä sytkän tms.. ilman lisälevyä.
Lisälevylle ajattelin laittaa valmiiksi paikat VB921 sytkäpäätteille.

uuden firman hommelit pakkaa viemään aikaa suht ruhtinaallisesti.
Heti kun saat noista valmiin paketin ja jos meinaat tehdä kasaus settejä, niin täältä löytyy yksi ostaja.
Volvo 242 & 240
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

Varmaan voitais jo unohtaa megasquirt nimi ja ruveta käyttään jotakin Turtana-ECU -nimee :)
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
HCH
Megasquirttaaja
Posts: 23
Joined: Fri Oct 21, 2005 21:04

Post by HCH »

Todella hienoa työtä. Kiitos ja kumarrus. Kai se on sitten itsekin tämä versio rakenneltava. Ekstralevystäkin tulee varmaan yhtä pieni? Jokos joku on alkanu kasaileen?
Turtana
Professional
Posts: 240
Joined: Sat Feb 26, 2005 23:43

Post by Turtana »

c25 104k
c26 104k
c27 104k
c28 104k
c11 103k
c12 102k
c19 333k
c20 103k
c24 22pf
c23 47pf
c21 4.7uf
c3 104k
c4 224k
c17 104k
c11 103k
c30 4.7uf
c16 33uf
c18 104k
c12 102k
c29 104k
c5 102k
c6 105k
c7 102k
c8 105k
c9 102k
c10 224k
c15 33uf
c2 224k

224k (220Nf) 3kpl.
333k (33Nf) 1kpl.
105k (1Uf) 2kpl.
104k (100Nf) 8kpl.
103k (10Nf) 3kpl.
102k (1Nf) 5kpl.
(22Pf) 1kpl.
(47Pf) 1kpl.
(4.7Uf) 2kpl.
(33Uf) 2kpl.


r25 1k
r25 1k
r26 1k
r26 1k
r28 1k
r28 1k
r11 4.7k
r21 100k
r20 10k
r10 390
r24 330
r30 10k
r31 10k
r6 10k
r29 1M
r11 4.7k
r3 50k
r2 1k
100r 100Ohm
100r 100Ohm
100r 100Ohm
r30 10k
r30 10k
r30 10k
r10 390
r4 2.49k (2.4k 1%)
r7 2.49k (2.4k 1%)
r1 1k
r9 1k
r8 2.2k
r5 2.2k
r17 22
r17 22
r12 22
r12 22
r31 10k
r31 10k
r30 10k
r30 10k
r22 10M


22 Ohm 4kpl.
330 Ohm 1kpl.
390 Ohm 2kpl.
100 Ohm 3kpl.
1 Kohm 9kpl.
2.2 Kohm 2kpl.
2.49 Kohm 2kpl.
4.7 Kohm 2kpl.
10 Kohm 11kpl.
100 Kohm 1kpl.
50 Kohm 1kpl.
1 Mohm 1kpl.
10 Mohm 1kpl.

q9 2n2222
q10 2n2222
q11 2n2222
q2 IRFZ44
q2 IRFZ44
q2 IRFZ44
q2 IRFZ44
q2 IRFZ44
q7 IRFZ44
q7 IRFZ44

2n2222 3kpl.
IRFZ44 7kpl.

U5 LM2937ET-5.0
U4 4N25
U4 4N25
U1 68HC908GP32
U6 MAX232CPE
U7 MC33151P
Y1 32.768 Khz
L1 1uH
L2 1uH


LM2937ET-5.0 1kpl. (7805 käy myös)
4N25 opto 2kpl. (CNY17-2 käy myös)
68HC908GP32 1kpl.
MAX232CPE 1kpl. (SP232ACP käy myös)
MC33151p 1kpl.
32.768 Mhz. 1kpl. (kello kide)
1uH 2kpl. (mini kuristin)

d16 12v 1W
d16 12v 1W
d20 1N4007
D15 22v 1W (24v 1W)
d13 1N4007
D18 Led 5mm


12v 1W zeeneri 2kpl.
1N4007 diodi 2kpl.
22v 1W zeeneri 1kpl.
5mm ledi 1kpl.




U5 (regulaattori) ja U1 (prossu) unohtui vielä merkata osasijoitteluun, korjaan kunhan kerkiän.
Post Reply