Kylmästarttiongelma (ei jää käyntiin ekalla)

nohkis · Post by **nohkis** » Wed Mar 01, 2006 13:59

Mitä asetusta pitäisi veivata kun kylmänä harvoin jää ekalla käymään. Startti pyörittää hyvin, starttaa nätisti muutaman kierroksen jälkeen, käy 1100-1500rpm (kelistä riippuen) lisäilmaluistin avittamana MUTTA sammuu noin sekunnin kuluessa.

Toisen kerran kun pyörittää käyntiin niin starttaa yhtä nätisti kuin ekalla kerralla ja jää käymään (joskus saattaa jäädä vasta kolmannella tai neljännellä käymään). Ja tyhjäkäynti on taas se 1100-1500rpm.

Warmup wizardi taitaa olla aika hyvin kohillaan kun kylmätyhjäkäynti toimii ihan hyvin, säädetty lisäilmaluistin kanssa yksiin. Laitan vielä myöhemmin illalla nuo nykyiset startti-asetukset tähän esille.

KariM · Post by **KariM** » Wed Mar 01, 2006 14:05

Extran Fixed MAP on tehty juuri tämän ongelman nujertamiseen. Ainakin mulla toimii halutusti, aiemmin käytös oli kuten yllä.

Laita kone kylmästä käyntiin, ja katso paljonko MAP on, ja laita tämä arvo fixed-map -kenttään, ja kestoksi vaikka 3s. Lämpötila, jonka alle tuo on käytössä, voisi olla vaikka joku 20C, tai se lämpö jonka alapuolella ongelma on ilmennyt. Huomaa että vain 5:llä jaolliset lämpötilat toimivat, eli 20,25,30 jne.

Itseasiassa tuo ei minulla ihan täydellisesti toiminut sellaisena kuin se koodissa on, jouduin hieman muuttamaan sitä. Mutta kokokeile nyt ensin tuota ja kerro miten vaikutti.

nohkis · Post by **nohkis** » Sun Mar 05, 2006 15:19

Vähän tuota on nyt tullut testailtua muttei ainakaan vielä ihan autuaaksi tehnyt. MAP arvoksi siis paljonko MAP on hetki startin jälkeen kun kone käy, eikä siis starttauksen aikana eikö? Starttauksen jälkeen MAP oli 35 joka ei kyllä toiminut kovinkaan hyvin. Mutta pitää tässä testailla lisää vielä.

Kuinka kriittinen tuo fixed MAP on ASE-asetuksista, että pitääkö niidenkin olla hyvin oikein ennen kuin fixed map voi toimia kunnolla? (Pitäisi kyllä lukea jossain välissä oikeaa manuaalia että ymmärtäisiä syvemmin noita säätöjen merkityksiä ettei menisi niin kokeiluksi.)

KariM · Post by **KariM** » Wed Mar 08, 2006 19:23

Kyllä ne ASE-asetukset vaikuttavat. Senkin käytös on aika epälineaarinen, kylmemmällä kelillä rikastusta tarvitaan äkkiä hyvinkin paljon enemmän muutaman sekunnin ajaksi. Minulla muistaakseni on 10s.

Fixed MAP arvoa voinee koettaa melko vapaasti erikokoistakin. Yllättävän kova alipaine heti kylmällä koneella sulla, omassani lisäilmaluistin ollessa avoinna on tuo luokkaa 60kPa, lämpimänä tuota 35 luokkaa.

Aikanaan tuota kun tutkin, niin fixed map:lla tuo fixed arvo tulee heti käyttöön koneen käytyä, eli hyppää noin 100kPa:sta sinne fiksattuun arvoon, ja taas käydään hetkellisesti laihalla. Omani sain toimikmaan hienosti kun väsäsin koodiin sellaisen ehdon, että map = fixed vain silloin kun todellinen map on tuon raja-arvon alapuolella, muuten anturin mukaan. En juuri nyt pääse kaivamaan kuinka tein tuon muutoksen, voin myöhemmin etsiä.

Masi_K · Post by **Masi_K** » Wed Mar 08, 2006 21:20

Mulla kanssa alkuvaiheessa teki tuota. Mutta ASEn rukkaus kohdalleen autto niinpaljon että ei enää ongelmia. Mulla pyörii pumput 2s ennen ruiskutusta.

nohkis · Post by **nohkis** » Thu Mar 30, 2006 16:57

Eipä tuonut fixed map onnea. Lähinnä meni huonommaksi. Jos jatkoi fixed mapin päälläoloaikaa vaikean käynnin yli niin sitten toki ei voinut yhtään koskea kaasuun väärän MAP arvon takia. Siltikin tuppaili sammua. ASEa ja cranking settareita on veivattu, laihalle, rikkaalle ja ristiin. Tuloksena samat ongelmat startissa ja yhdet kastellut tulpat ja tyhjä akku

Kun jää käyntiin sitten kolmannella niin AFR ~12-13:1 ja käy hyvin 1200rpm.

Voisiko kulahtanut bensapumppu aiheuttaa moista? Tosin autossa on tuo painevaraaja ja taitaa olla ihan kunnossakin kun tiputtaa bensakiskossa painetta yön yli max 0,5bar ja lyhyemmässä seisonnassa max 0,1bar. Bensanpaine 3,1bar.

Mega ei ohjaa polttoainepumppua vaan sen tekee vanha k-jetin rele samoin kuin Megasquirt (esipyöritys, virrat pois kun kone sammuu jne). Ainoastaan bensapumpun toimintaa ei näe megatunesta. Tosin tuo rele on alkanut vähän oikkuilla, ei sammuta pumppua virtoja käännettäessa vaikka kone ei käy.

Kesällä näitä ongelmia ei ollut. JA ONNEKSI KESÄ ON JO OVELLA

ArttuH · Post by **ArttuH** » Fri Mar 31, 2006 7:17

Itse olen joutunut tuon mopon kanssa tappelemaan saman ongelman parissa. Mun teoria ongelman syystä olisi sellainen, että kun ASE:n tarjoama lisärikastus loppuu, niin kone sammuu ja seuraavassa starttauksessa tulee jo liikaa bensaa ja tulpat kastuu. Olen kokeillut vähentää cranking pw:tä ja lisätä warmup-rikastusta ongelmallisen lämpötilan kohdalta. Jotain apua tuosta on tuntunut olevankin, hankala vaan sanoa varmaksi, kun noita ongelmalämpötiloja osuu kohdalle vähän harvakseltaan.

Uudemmissa koodiversioissa taisi olla mahdollista venyttää tuota ASE:n kestoa aika pitkäksi, sitäkin voisi ehkä kokeilla joskus.

KariM · Post by **KariM** » Fri Mar 31, 2006 18:45

Artun ongelmaan voisi toimia tämä ominaisuus: Virrat päälle, käännetään tps jonkun tietyn raja-arvon yli kolme kertaa, jonka jälkeen saadaan crankingiin halutessa reilusti suurempi rikastus:

If the First Start Enrichment option is set to ON you will have the option to increase the cranking PW for the first start of the day. Just turn on the ignition and then pump the throttle 3 times before cranking. If the TPS value goes above the FLOODCLEAR more than 3 times before you crank the engine then the cranking PW will be multiplied by the Extra Cranking Fuel Multiplier. So if the normal cranking PW is set to 10.0mS and the multiplier is 50% then the cranking PW will be 15.0mS. This setting returns to the normal PW after the first attempt to start the motor or if you apply the throttle past the FLOODCLEAR setting. This is to assist starting a motor that requires additional fuel to start only on the first start after sitting a long time. If the engine fails to start on the first attempt, the First Start Enrichment can be reactivated after the engine has set for two sec without cranking.

KariM · Post by **KariM** » Fri Mar 31, 2006 18:59

Ok. Minulla selvästi oli samat oireet kuin aikanaan msefillä heillä ketkä väsäilivät fixed MAP:n. Ominaisuus koodattiin, ja se esti pw:n tipahtamisen liian alas, mutta omalla kohdallani tuo ei vielä täysin toiminut: Startatessa MAP on 100kPa, ja heti käynnistyttyä tuli se fixed arvo, eli minulla 60kPa. Jälleen kone sammui, mutta tällä kertaa siihen että fixed arvo oli alempana kuin todellinen MAP (esim. 80kPa, käyntinopeus edelleen kasvamassa).

Tein seuraavan ehdon: JOS oikea MAP on suurempi kuin fixed MAP, niin käytetään oikeaa MAPpia. Muussa tapauksessa fixediä sen ajastimensa ajan.

Muutin seuraavaa kohtaa:

Code: Select all

FixdMAP2:
        lda     adr
        lda     MAPFixASE_f               ; We are in fixed MAP mode during ASE, load value
        sta     map
        sta     lmap
        bra     Done_FIXMAP

Kolme riviä lisää:

Code: Select all

FixdMAP2:
     lda      MAPFixASE_f             ; Is MAP still higher than fixed MAP value?
     cmp      map                
     blo      NormMAP_Count           ; Let it roll down to meet fixed.

        lda     adr
        lda     MAPFixASE_f               ; We are in fixed MAP mode during ASE, load value
        sta     map
        sta     lmap
        bra     Done_FIXMAP

Tuon jälkeen ärsyttävä ominaisuus katosi.

ArttuH · Post by **ArttuH** » Sun Apr 02, 2006 19:13

KariM wrote:Artun ongelmaan voisi toimia tämä ominaisuus: Virrat päälle, käännetään tps jonkun tietyn raja-arvon yli kolme kertaa, jonka jälkeen saadaan crankingiin halutessa reilusti suurempi rikastus:

Ymmärtääkseni startin aikana bensaa tulee ihan riittävästi, kone kyllä lähtee helposti käyntiin ensimmäisellä yrityksellä, mutta sammuu 1-3 sekunnin päästä. Eniten ihmetyttää se, että tämän jälkeen konetta ei meinaa saada millään käyntiin. Ilmeisesti tulpat kastuvat jossain välissä, mutta miksi?

Masi_K · Post by **Masi_K** » Mon Apr 03, 2006 20:37

Eli se hörähtää sillä mällillä minkä se saa pyörityksen aikana. ASEn puutteesta tai liiallisuudesta jää nyt kiinni. Mä laitoin ase 10s decay ja tälläsin numeroita ja hyvin toimii. En muista nyt mitä arvoja.