VR-anturille vastusta?

Megasquirtin asentaminen käyttökohteeseen sekä keskustelu johdotuksista, antureista suuttimista ja muista toimilaitteista.

Moderator: Masi_K

Post Reply
TommiT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 136
Joined: Fri Apr 10, 2009 12:38

VR-anturille vastusta?

Post by TommiT »

Pitkän uurastuksen jälkeen sain vihdoin tämän 2T ruuttausprojektin siihen vaiheeseen että vehkeet lähtee käyntiin ja käy siististi pienillä kierroksilla mutta ongelma on se hyvin yleinen eli pyörintätieto katoaa kierroksilla.

Perustiedot:
Moottori: 500cc 2T
Hammaskehä 12-1
tooth #1 angle: 108
Anturi: edelliselle magneeton hammaskehälle tarkoitettu hondan OEM osa
Boxi: microsquirt V3 uusimmalla softalla
vr-anturi kytketty VR1 inputtiin ja suojakuori maadoitettu boxin päästä
ignition input capture: rising edge
spark output: going high
puola: IGN1A


Koska moottori on 2-tahtinen ja hyvin herkkä kierroksille tarkaan on hankala sanoa mutta noin 7000-8000rpm on raja jonka jälkeen pyörintä katoaa ja tulee lost syng lukemia. Nouseekohan VR-anturin antama jännite liian korkeaksi kierroksilla? Yritin säätää anturin etäisyyttä välillä 0.20-0.50mm mutta ei vaikutusta.

Yritin lueskella ohjeita ja tulin siihen tulokseen että anturin johtoihin pitää vissiin kytkeä vastus koska microsquirtissa ei ole niitä säätöpotikoita. Jossain oli juttua että boxin sisällä olisi vastukselle suoraan paikka mihin juottaa. Pitääkö paikkansa? Minkä kokoisella vastuksella on hyvä lähteä liikkeelle? Voiko vastus taas aiheuttaa käynnistykseen ongelmia? Tuo moottori kun ei polkaistaessa paljon pyörähdä niin voiko vr-anturin signaali heikettä vastuksen kanssa liika niin ettei mega sitä ymmärrä ja tulla käynnistysvaikeuksia?

Anturi on mielestäni kytketty oikein koska tooth logger näyttää tältä:

Image

Image

Image
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: VR-anturille vastusta?

Post by Vauhtivaunu »

TommiT wrote:ignition input capture: rising edge
Kokeileppa laittaa "falling edge". Muistaakseni vr-anturilla piti olla toisinpäin kun hallilla. Microsquirtissahan on vakiona "parempi" vr-muunnin eli MAX9926-piiri jonka pitäisi lukea hyvin kaikkia vr-antureita. Voi olla että joudut myös kääntämään "vr-" ja "vr+" piuhat.

Tuolla on vähän lisäohjeita:

http://www.useasydocs.com/details/crankwheel.htm

http://www.msextra.com/doc/general/tachin-us3.html

Ps. onhan sulla molemmat "vr-" ja "vr+" kytkettynä anturiin?

http://www.useasydocs.com/theory/vr.htm
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
TommiT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 136
Joined: Fri Apr 10, 2009 12:38

Re: VR-anturille vastusta?

Post by TommiT »

Kokeilin jo falling edge vaihtoehtoakin mutta sillä toimi ehkä hivenen huonommin kuin nyt.

Molemmat karvat on kytketty mutta napaisuuden vaihtamisen voisi tietenkin vielä testata. Näkyykö tuossa high speed loggerissa mitenkään jos kytkentä väärin? Jossain ohjeessa oli kuva missä väärällä kytkennällä pitkiä piikkejä tuli kaksi perättäin.
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: VR-anturille vastusta?

Post by Vauhtivaunu »

Joo se näkyy kahtena pitkänä piikkinä ja "sync loss"-ilmoituksena. Jos sen shunttivastuksen joutuu laittamaan niin joku 10kohm voisi olla alku ja siitä pienemmäksi/isommaksi sitten riippuen toiminnasta.
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
TommiT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 136
Joined: Fri Apr 10, 2009 12:38

Re: VR-anturille vastusta?

Post by TommiT »

Tuli sellainen mieleen että mitä jos ensin kokeilisi väliaikaisesti johtosarjaan asennetulla potikalla hakea hakea sopiva vastustus. Passelin arvon löydyttyä juottaisi vastuksen piirilevylle. Mitä luokkaa anturilta tulevan jännitteen tulee olla vähintään ja mitä maksimissaan? Mulla on sellainen ikivanha oskiloskooppi jolla vois katella kun vaan muistaisi miten se toimi :?
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: VR-anturille vastusta?

Post by Vauhtivaunu »

Yritän laittaa aina linkkejä ohjeisiin että niitä luettaisiin.

http://www.useasydocs.com/theory/vr.htm

Tuolla sanotaan että vr-piiri leikkaa max jännitteen 0-5v. Jos laitat potikan niin kato että siinä on virrankestoa jonkunverran koska sen kautta menee anturin tuottama vaihtovirta joka voi olla kohtalaisen suuri.
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
TommiT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 136
Joined: Fri Apr 10, 2009 12:38

Re: VR-anturille vastusta?

Post by TommiT »

Potikka mikä mulla tuossa on aika iso joten kesto ei varmaankaan tule ongelmaksi. Osassa ohjeista neuvotaan laittamaan vastus anturin kanssa sarjaan ja osassa taas rinnan. Ymmärtääkseni levyllä olevan vastuksen paikka on kuitenkin shunttikytkentä eli rinnan. Kumpikohan kytkentä on tässä tapauksessa parempi kun kierrosalue on noin laaja ja käynnistystettäessä pyörii kuitenkin tosi hiljaa ison moottorin takia.
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: VR-anturille vastusta?

Post by Vauhtivaunu »

Tee nyt vaan tuon Microsquirt V3-ohjeen mukaan eli rinnan. ja sitten kun potikalla löydät oikean vastusarvon niin tinaat sinne sen shuntin.

MAX9926-piiri kykenee lukemaan millivoltti-luokan signaalia joten en usko että tulee siellä pienillä kierroksilla ongelmaa.

Ps. Jos ei noilla Microsquirt V3-ohjeilla homma selviä niin sitten on laitettava "johtajile" Bowling&Grippo viestiä että "mitä vittua?"
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
TommiT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 136
Joined: Fri Apr 10, 2009 12:38

Re: VR-anturille vastusta?

Post by TommiT »

No nyt on kokeiltu. Moottori käy luultavasti aika täysille kierroksille puhtaasti mutta ainoastaan silloin kun potikka oli aivan tapissa eli noin 11k ohm. Heti jos vähänkin vääntää pienemmälle alkaa pätkiminen. Tarviikohan se vielä kuitenkin lisäksi sarjaan vastuksen?
TommiT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 136
Joined: Fri Apr 10, 2009 12:38

Re: VR-anturille vastusta?

Post by TommiT »

Täytyy tänään koittaa vielä vaihtaa anturin piuhat ristiin ja testata myös sitten se falling edge asetus uudestaan.
TommiT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 136
Joined: Fri Apr 10, 2009 12:38

Re: VR-anturille vastusta?

Post by TommiT »

Vaihdoin anturin johdot ristiin. Hetken hakemisen jälkeen sain anturikulman sen verran kartalle että sain koneen käyntiin. Katsoin lampulla että kulma heittää ja muutin sitä mutta sen jälkeen en saanut enää käyntiin vaan kone potkaisi takaisin sen verta lujaa että nyt on nilkka mustana ja moottorin lohkot kappaleina! :evil:

Sen verran kerkesin tooth loggerilla katsomaan että ihan samanlaista tietoa tuli kuin ennenkin. Ei näkynyt kahta pitkää palkkia kuten manuaalissa sanottiin olevan jos piuhat väärinpäin.

Projetki on nyt jäissä kunnes saa uudet lohkot jenkeistä.
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: VR-anturille vastusta?

Post by Vauhtivaunu »

Nyt alkaa kokeilut kuullostaa aika vaarallisilta. Sanoit että moottori toimi 11kohm arvolla melkein hyvin. Miksi et nostanut vastusta lisää vaikkapa kiinteällä vastuksella? Sanoin että 10kohm alkuun ja siitä pienemmäksi tai _isommaksi_ tarvittaessa. Jospa vielä kertoisit sytytysjärjestelmästä enemmän. Koska shunttivastus pienentää MAX-piirin "näkemää" vr-signaalia niin siitä tulee herkempi sytytysjärjestelmän häiriöille. Manuaalissa suositellaan käyttämään vr-johtona kierrettyä paria eo. vuoksi. Kierretyn parin häiriösignaali suodattuu pois MAX-piirissä.
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
Post Reply