Sytytyksen toision skoopittaminen

Megasquirtin asentaminen käyttökohteeseen sekä keskustelu johdotuksista, antureista suuttimista ja muista toimilaitteista.

Moderator: Masi_K

Post Reply
Masi_K
Megajumala
Posts: 1983
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by Masi_K »

Topikissa oikeastaan onpi kaikki. Eli kuinka anturoisin sytytysjohdon läpi induktiivisesti sytkäkuvaa skooppiin? Millainen lukupää siinä pitäis olla? Muinaisella boschin FSA tornilla olen moista lukenut joten olettaisin että sellaisen samanlaisen kuvan saa myös pöytämalliseen digiskooppiin ? Tietenkin tänäpäivänä coppilaisen puolan päältä olisi kanssa kiva nähdä jotain. Koitin tossa suoraan johdon ympäriltä lukea kiertämällä reikärautalenkin johdon ympärille johon skoopin karva x1 tilassa kiinni ja maalenkki runkoon. Tuli joo sigua, mutta se oli aikalailla vääristynyt ja hemmetisti häiriöitä. Skoopi on pöytämallinen, mutta akkuoptiolla jota käytän.

Näin netin syövereissä yhden toisiopihdin. Se näytti olevan vain iso hampaaton hauenleuka jonka perässä jokin palikka, vaimennin tms?) ja normi bnc johdon toisessa päässä. http://www.aeswave.com/images/products/10304.jpg .FSA tornin "pihti" on kuitenkin aivan toisenlainen.

http://www.youtube.com/watch?v=HeA2snICC9o Näköjään youtubessa on fsa testistä video. Näkyy pihditki hyvi. Noita softajuttuja ei kyllä saa muuhu ku fsa:han.. =)

Jos en väärin ymmärtänyt videosta mitään, niin pelkällä hauenleualla mittausjännite jää liian pieneksi ?
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII
Volvo 940 - MsIII Pro Ultimate
Chervolet Belair - MsIII
jake74
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 410
Joined: Thu May 04, 2006 23:01

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by jake74 »

mulla on ihan tätä varten tehdasrakennettu skooppi. autocraftin tekele. mutta tällä ei saa esim hukkakipinä puolan johtoista mitää eloa. tarkotettu jakajajärjestelmiin joissa on ulkoinen puola.
jos joku tietää miten tuolla saa hukkakipinä puolanjohtoista mitattua ni antakaa vinkkiä?

Image
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by Benkku »

Jos/kun toisiosta mittaat, niin sytytysmuuntajan (ts. puolan) ja sytytystulpan väliin lisättävällä 'tulpanjohdolla'.
Masi_K
Megajumala
Posts: 1983
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by Masi_K »

Benkku wrote:Jos/kun toisiosta mittaat, niin sytytysmuuntajan (ts. puolan) ja sytytystulpan väliin lisättävällä 'tulpanjohdolla'.
Kyllänäin joo jos on COP, mut jake74 taisi tarkoittaa että hukkakipinäpuolasta tuleva tuplakipinä sekoittaa koneen??
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII
Volvo 940 - MsIII Pro Ultimate
Chervolet Belair - MsIII
jake74
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 410
Joined: Thu May 04, 2006 23:01

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by jake74 »

Masi_K wrote:
Benkku wrote:Jos/kun toisiosta mittaat, niin sytytysmuuntajan (ts. puolan) ja sytytystulpan väliin lisättävällä 'tulpanjohdolla'.
Kyllänäin joo jos on COP, mut jake74 taisi tarkoittaa että hukkakipinäpuolasta tuleva tuplakipinä sekoittaa koneen??
hukkakipinäpuolasta ei saa mitää eloa skoopin käppyrään, en tiiä mistä se johtuu, jos joku viisampi kertois.
en oo kylläkään ku yhestä autosta kokeilut. jakajallisesta järjestelmästä saa hyvin käyrän esille.
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by Benkku »

Pitäisi sen induktiivisen silmukka-anturoinnin toimia kaksikkopuolan korkeajänitejohtimestakin mitattuna. Ehkä syy ettei toimi, on liian matalassa toisiojännitteessä. Toki voi kokeilla kaksikkopuolan toisesta korkeajännitetapsista ja/tai kääntää induktiivisen anturin johtimessa toisinpäin.
jake74
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 410
Joined: Thu May 04, 2006 23:01

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by jake74 »

Benkku wrote:Pitäisi sen induktiivisen silmukka-anturoinnin toimia kaksikkopuolan korkeajänitejohtimestakin mitattuna. Ehkä syy ettei toimi, on liian matalassa toisiojännitteessä. Toki voi kokeilla kaksikkopuolan toisesta korkeajännitetapsista ja/tai kääntää induktiivisen anturin johtimessa toisinpäin.
kokeilin myös kääntää ja erijohtoista. kokeilin eri voltti alueilakin jokka on 50Kv 25Kv ja 500v ni ei mitää reakointia käyriin.
Masi_K
Megajumala
Posts: 1983
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by Masi_K »

Eli DIY mallinen mittapää eiole mahdollista ? Tai lähinnä älytöintä aloittaa tekee ? DealExtremestä saa jonku 30e johtoon sopivan ja sitten ebaystä cop sekä johtoon sopiva Agilentin mittapää, normaalihintainen 130taalaa tms.
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII
Volvo 940 - MsIII Pro Ultimate
Chervolet Belair - MsIII
jake74
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 410
Joined: Thu May 04, 2006 23:01

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by jake74 »

tein tänää testiä ooppelilla jossa on jakajasytkä. scopetesterin johto mikä tulee puolan ja jakajan väliin, sen ku laitaa tulpanjohtoo ni ei tuu enää mitää käyrää singaalista mutta taas jakajan ja puolan välisestä johdosta tulee.
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by Benkku »

Virranjaottimen ilmavälissä 'poweria hukkuu' eli korkeajännite alenee.
HSuomi
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 157
Joined: Sun May 10, 2009 19:34
Location: Mäntsälä / Sälinkää

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by HSuomi »

Aihetta sivuten, testasin joskus tällästä: http://i816.photobucket.com/albums/zz86 ... CN2789.jpg

Ja tulos tällästä: http://i816.photobucket.com/albums/zz86 ... CN2792.jpg

Ajattelin jos ottais jostain pienestä kontaktorista kelan ja pujottaisi tulpanjohdon siitä läpi.
Vai olisiko ferriittirengas ja sen ympärillä mittakäämi hyvä idea?
Masi_K
Megajumala
Posts: 1983
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by Masi_K »

Samanlaista turhanpäiväistä piikittelyä sain hauenleualla ja napavanteella.
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII
Volvo 940 - MsIII Pro Ultimate
Chervolet Belair - MsIII
harrastaja
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 225
Joined: Mon Feb 28, 2005 11:49
Location: Riihimäki

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by harrastaja »

DIY-mittapää on mahdollista, mutta tosiaan "älytöntä" (ainakin säästön kannalta).

Tuolla vähän asiaa... http://www.picoauto.com/secondary-ignition-pickup.html
Tommosia vastaavia (esim DealExtreme, tai Ebay HT25-probe) saa niin halvalla.
Eihän tuommoinen mikään tarkkuusmittalaite ole. Täytyy verrata 1000X mittapäähän, kun menin tilaamaan tuommoisen ihmeteltäväksi.

Noissa on siis kapasitiivinen jännitteenjako (leuat johdon ympärillä on toinen kondensaattori ja siitä maihin toinen).

Kela tulpanjohdon ympärillä (induktiivinen) mittaa lähinnä virtaa ja sekin pitäisi kuormittaa jollain (sopivalla) vastuksella.
harrastaja
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 225
Joined: Mon Feb 28, 2005 11:49
Location: Riihimäki

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by harrastaja »

Nyt tuli tota HANTEK HT25 "mittapäätä" verrattua Tektronix:in suurjännitemittapäähän ja kyllähän tommosella jotain näkee (hintaluokka kuitenkin luokkaa 20e).
Kuvassa ylempi Tek:illä ja alempi Hantek.
Tossa skopessa ei saa 1000X isompaa mittapää asetusta ja toi vaatis 10000X, että alue olis oikein.

Image
Masi_K
Megajumala
Posts: 1983
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by Masi_K »

Miks musta tossa kuvassa molempien signaalikuva on väärin? Tai sitten johtuu vain tosta jännite alueen riittämättömyydestä ?

E: Jaa tuol puhuttiin että skoopista on löydyttävä aaltomuodon kääntö(invert). Siitäkö pissii ?
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII
Volvo 940 - MsIII Pro Ultimate
Chervolet Belair - MsIII
jake74
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 410
Joined: Thu May 04, 2006 23:01

Re: Sytytyksen toision skoopittaminen

Post by jake74 »

testatiin eilen mun autocraft scopetesteriä kaverin ladaan ni saatiin hukkakipinäspuolasta jopa 1kv jännitestä käppyrä ruudulle.
Post Reply