Suuttimet ei ruikkaa ja alkusäädöistä by newbie

Jonsku · Post by **Jonsku** » Wed Jul 20, 2005 11:34

Jees, elikkä mulla on BMW 3.5l motronic 1.0 kone johon oon asentanu megasquirt'n'sparkin. Hall anturi haistelee kampuran hihnapyörällä olevia tappeja ja kipinä tulee ihan ok (tosin se että missä vaiheessa niin onkin aivan eri juttu

)

Ongelmana on että kone ei edes lupaa. Startti pyörii, kipinää tulee ja bensapumppu pörisee. Megaruutta näyttää arvoja joten olettaisin että ruiskutus puuttuu.. squirttiledi vilkkuu kyllä mutta luulis ton edes vähän pörähtävän jos bensaakin tulee.

Mitä megatunessa olevan lambda-mittarin pitäis näyttää kun kone ei ole käynnissä? Käytössä normi nelijohtolambda.

Mistä löytyis / löytyykö mistään jonkinnäköstä megatune-ekstra - säätöopasta (siis samanlaista kuin megasquirtin kotisivuilla oleva suppea versio) ? Aika paljonkin tyhjiä kohtia jää kaikenmaailman säätöihin tällä hetkellä.

Sellasta, kysymyksiä tulee taas varmaan lisää kun illalla pääsee autoa ihmettelemään. Täytyy kahlata lisää tätä foorumia läpi niin eiköhän ala pikkuhiljaa selkenemään

teg · Post by **teg** » Wed Jul 20, 2005 17:46

Kastuuko tulpat? Onko suuttimet korkeaohmiset vai matalaohmiset? Onko asetukset sen mukaiset? Kannattaa lukaista vielä se manuaali läpi.

Jonsku · Post by **Jonsku** » Thu Jul 21, 2005 9:17

Tulpat ei kastu, suuttimet on 16ohmiset ja suoraan kiinni megaruutassa (ei vastuksia / sulakkeita välissä) ja PWM asetukset on ohjeitten mukaiset.

Pitää tosin tarkistaa vielä kaikki kertaalleen, kuitenkin metässä asetukset.. säädöistä puhumattakaan.

teg · Post by **teg** » Thu Jul 21, 2005 22:27

Onko bensanpaineet kohdillaan? onko tankissa edes bensaa?

onko boksin maadoitukset tehty kunnolla? mitäs on req_fuel?

Jonsku · Post by **Jonsku** » Sat Jul 23, 2005 12:56

Bensaa tulee kyllä sitä tahtia kuin kuuluukin, boksi on maadotettu viidestä pinnistä auton originelliin maadoituspisteeseen eikä pätki millään lailla joten sen puolen pitäisi olla kunnossa.

req_fuel on 21.3 / 7.1 (6 pyttynen, 3 squirttausta kierrosta kohti).

Jonsku · Post by **Jonsku** » Sat Jul 23, 2005 15:38

Noniin, kävin vähän väsäilemässä taas ja nyt tuli tällasta:

-FIdle / Spark on "on" kun virrat heittää päälle, menee "off" - "on" mutta "oletuksena" jää "on" - asentoon. Onko tämä nyt niin että se on kokoajan "on" ja kun menee "offiksi" niin lyö kipinää?

-Fan/Output4 on kokoajan "on", mikä tämän funktio on? (löytynee searchilla / manuskasta..)

-Lambdamittari pysyy vasemmassa laidassa kokoajan, pitäisikö sen olla keskellä kun näyttää 0.0V vai onko oikein noin? (löytynee tämäkin manuskasta..)

MUTTA, sitten ne oleelliset;

-Realtime display näyttää että megaruutta ruuttaisi bensaa vaan kerran kun starttaa (PW 2.0ms) ja sen jälkeen pw näyttää nollaa.

-Kun megaan iskee virrat päälle kuuluu suuttimista *naps*, mistäköhän johtuu? Kun mittaa virrat päällä suuttimien liittimistä niin molempiin napoihin tulee +12V

Eikös toiseen pitäs tulla +12V ja mega maadottaa toisen kun haluaa että suuttimet ruikkaa?
Johdotus menee originellia piuhasarjaa pitkin, toiset navat releen kautta akulle ja toiset suoraan megan suutinulostuloon (ykkösbankin molemmista pinneistä vedetty piuhat suuttimien piuhoihin).

Sellasta, kaikki apu on tervetullutta.

Masi_K · Post by **Masi_K** » Sun Jul 24, 2005 10:11

Suuttimet suuri vai pieni ohmiset ? Jos pieni, niin onko etuvastukset tai se flybackboard käytössä ?

Jonsku · Post by **Jonsku** » Sun Jul 24, 2005 10:53

16ohmiset suuttimet. Ei etuvastuksia eikä flyback boardia

Jonsku · Post by **Jonsku** » Tue Jul 26, 2005 21:20

Noniin, elikkä nyt on homma siinä pisteessä että itteltä alkaa ennenkaikkea tiedot ja taito ideoiden, hermojen ja ajan ohella loppumaan kesken

Tuolta: http://users.tkk.fi/~jhaukile/bmw_e30_m30.zip löytyy .msq ja datalogi, sille joka kertoo missä on vika / heittää mulle (jhaukile(at )cc.hut.fi toimivat asetukset on palkkio luvassa, sanotaan vaikka 50€.

Ja ongelmahan on se että vehje ei edes lupaa, kipinää se kyllä lyö ja datalogin mukaan suuttimetkin aukeis mutta kun ei niin ei.

Kokoonpano:
-koneena '87 M30b34, ex. motronic 1.0. Iskutilavuus 3430cc, 218hp@5200, 229lb/ft@4000.
-Hall (honeywell 1GT101DC tjms) anturi kampuran hihnapyörällä, 45ast EYKK triggeri ja siitä 120ast eteenpäin (yht. kolme)
-Suuttimet vakiot 16ohmiset, 188cc/min.
-Megasquirt'n'spark, extra 021u3, megatune 2.25b417

JTbo · Post by **JTbo** » Tue Jul 26, 2005 21:40

Kierrosluku näyttää hassulta, 100rpm ja sitten välillä 7500rpm.

Omassa on startatessa 200-300rpm, eikä se pomppaa noin korkealle, muttei kyllä ole sytytystäkään megalla. Enkä tiedä kyllä kuuluuko tuon koneen nopeammin pyöriäkkään startissa kuin 100rpm?

Tuossa oli muutamia resettejäkin, käytitkö välillä virtoja pois vai olisiko ongelmaa? Kierrosingaalin ongelmat ainakin voi resetoida megasquirtin.

JTbo · Post by **JTbo** » Wed Jul 27, 2005 7:54

Sellainen tuli vielä mieleen, kun tuossa sytkäkartassa kaikki arvot on -10, niin onkohan se ihan oikein?

Joku sytkästä paremmin perillä oleva voisi tietenkin valottaa vähän tuota

Jonsku · Post by **Jonsku** » Wed Jul 27, 2005 8:28

JTbo wrote:Kierrosluku näyttää hassulta, 100rpm ja sitten välillä 7500rpm.

Omassa on startatessa 200-300rpm, eikä se pomppaa noin korkealle, muttei kyllä ole sytytystäkään megalla. Enkä tiedä kyllä kuuluuko tuon koneen nopeammin pyöriäkkään startissa kuin 100rpm?

Tuossa oli muutamia resettejäkin, käytitkö välillä virtoja pois vai olisiko ongelmaa? Kierrosingaalin ongelmat ainakin voi resetoida megasquirtin.

100-200rpm näyttää megatune kun starttailee. Virrat oli välillä pois joten siitä restartit, tuo 7500 kiekkaa välillä ihmetyttää kyllä..

Jonsku · Post by **Jonsku** » Wed Jul 27, 2005 22:22

Nyt tulee kipinä (testattu porakoneella ja pulttia heiluttamalla) ja olipahan yksi piuha väärin kytkettynäkin. Nooh, käyntiin se ei prkle lähde vieläkään

Veikkaisin että bensaa ei tule ollenkaan / hyvin vähän (lambda näyttää pieniä arvoja eikä bensa tuoksahda).
Suutinpankit varmaankin sekaisin..? Pitäisi kokeilla heittää molempiin bankkeihin 3 suutinta.. noh huomenna se selviää.

Niin, ja megatunessa vilkuttaa kokoajan fan/output4 on/off kuten ja kys. ledi palaa himmeästi (kirkkaasti kun pistää virrat päälle mutta himmenee), mikäköhän tähän on syynä?

TVH · Post by **TVH** » Wed Jul 27, 2005 22:29

Jonsku wrote:Nyt tulee kipinä (testattu porakoneella ja pulttia heiluttamalla) ja olipahan yksi piuha väärin kytkettynäkin. Nooh, käyntiin se ei prkle lähde vieläkään Veikkaisin että bensaa ei tule ollenkaan / hyvin vähän (lambda näyttää pieniä arvoja eikä bensa tuoksahda).
Suutinpankit varmaankin sekaisin..? Pitäisi kokeilla heittää molempiin bankkeihin 3 suutinta.. noh huomenna se selviää.

Niin, ja megatunessa vilkuttaa kokoajan fan/output4 on/off kuten ja kys. ledi palaa himmeästi (kirkkaasti kun pistää virrat päälle mutta himmenee), mikäköhän tähän on syynä?

Laitoin sulle postia

JTbo · Post by **JTbo** » Wed Jul 27, 2005 22:35

Olikos sinulla tuo FIDLE mistä mega lähettää kipinätiedon käikäleelle?

Configissa on sinulla Fidle = spark output ja sitten LED 18 function=irq trigger, eli tuolle ledille/ledin paikalle tulee tieto vauhtipyörän liikkeistä?

Suuttimia tosiaan pitäisikin olla 3 yhdessä ja 3 toisessa suutin bankissa, suuttimien toinen napa megasquirttiin ja toinen sähköön kiinni, megasquirt katkoo sitten maadoitusta.

Tulpista pitäisi kyllä selvästi käydä ilmi saako bensaa, omassa kun oli suuttimen piuha tullut juotettua db37:ssa yhdellä sivuun tulppa pysyi kuivana, sitten kun korjasin juotokset, niin mykistynyt tulppa kastui ihan märäksi lyhyelläkin sahauksella.

Lämmitettävä kapeakaista (narrow band) lambda ei omassa systeemissä ainakaan näyttänyt mitään lukemaa startissa, vasta 30s koneen käynnistymisen jälkeen.

Kokeileppas säätää tuo kierrosrajoitin tuonne 10000 kierrokseen, jos jostain syystä mega saa häiriönä 7500 kierrosta ja sinulla rajoitin 6000, niin sehän stoppaa bensan syötön.

KariM · Post by **KariM** » Thu Jul 28, 2005 10:10

Jonsku wrote:Niin, ja megatunessa vilkuttaa kokoajan fan/output4 on/off kuten ja kys. ledi palaa himmeästi (kirkkaasti kun pistää virrat päälle mutta himmenee), mikäköhän tähän on syynä?

Joku outo juttu softassa. Olen huomannut saman kahdella eri raudalla; Mikäli triggeriä ei tule sekuntiin, alkaa lähdöt räpyttämään allaolevan kuvan mukaisesti. Tällöin esim. ledi näyttää himmenevän. Triggerin tullessa lähtö palaa normaaliksi.

Jonsku · Post by **Jonsku** » Thu Jul 28, 2005 23:08

Hmmh, output4 on/off vilkkuminen lakkasi kun tipautti takas 021u3:seen. Mutta ei starttaa edelleenkään, kipinä on heikko (joskus välillä tulee kunnon kipinä) kun pyörittää, veikkaisin että RPM signaali on huono koska kun porakoneella pyöritti kuusiokulma-avainta niin tuli helvetin hyvä kipinä. Mitkä asetukset tohon kipinään vaikuttaa että saisko sitä parannettua mitenkään?

Uus .msq ja pari datalogia tossa: www.hut.fi/~jhaukile/datalogs.zip, kiitoksia jo etukäteen jos joku jaksaa vilkaista

Prkles, piti laittaa oikeen videota tosta käynnistysyrityksestä mutta en saa upittua noita pätkiä. Damn damn, anyways, kummallista hommassa on se että kun virrat pistää päälle niin about sekunnin ajan bensapumppu pyörii, PW näyttää 4.9ms ja RPM 1.
Sitten kun on lopettaa starttaamisen kiekat jää viimeiseen lukemaan, megaruutta ruuttaa edelleen ja bensapumppu pyörii + "cranking" valo palaa. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

FIdlestä lähtee kipuna ja tulpat on ihan kuivat...

TVH: kiitoksia! En ole vielä kauhean tarkasti ehtinyt tutustumaan noihin mutta huomenna varmaan ehtii jo paremmin

JTbo · Post by **JTbo** » Fri Jul 29, 2005 0:07

Jollain oli joskus ollut kolo-/hammaspyörä kiinni sellaisilla pulteilla, että sotkivat anturia, eri materiaaliin vaihto auttoi tuolloin. Sitä en sano, että onko tässä samaa, mutta kannattaa tuokin huomioida jos ei mikään muu tunnu auttavan.

Jonsku · Post by **Jonsku** » Fri Jul 29, 2005 9:25

Prketi ku ois oskilloskooppi ni vois katella et millasta signaalia se hall työntää ulos.

Vaihtoehdoiksi jää joko uudet ja paremmat pultinpätkät hihnapyörälle tai sitten käytän vauhtipyörän 60-2 kehää + originaalia anturia. Pitääs alkaa selvittelemään että mites se onnistuis.

TVH · Post by **TVH** » Fri Jul 29, 2005 10:13

Motronicin 60-2 orkkisanturilla vaati LM1815 signaalimuuntimen väliin, muuten toimii suoraan ja hienosti toimiikin.

Jonsku · Post by **Jonsku** » Fri Jul 29, 2005 11:54

TVH wrote:Motronicin 60-2 orkkisanturilla vaati LM1815 signaalimuuntimen väliin, muuten toimii suoraan ja hienosti toimiikin.

Mistäs sais lisätietoa? Täytyy alkaa näin työpäivän ratoksi alkaa ettimään mutta jos tiedossa jotain hyvää paikkaa mistä löytys tietoa ni anna tulla vaa

JTbo · Post by **JTbo** » Fri Jul 29, 2005 12:53

Kannettavasta tietokoneesta saat oskilloskoopin, kun teet oheisella kytkenneällä varustetun piuhan:

http://www.tweecer.com/StreetDyno/vdivide2.gif

Tuossa olevalla säätövastuksella säädetään jännite noin 60mV tasolle ja piuhaan laitetaan plugi, joka tulee mikrofoni liitäntään kannettavassa. Kytkentä on kipinää varten, mutta toimii muillakin singaaleilla, kunhan tuo jännitetaso saadaan tuohon 60mV tienoille.

Sitten tarvitset vielä oskilloskooppi ohjelman:
http://polly.phys.msu.su/~zeld/oscill.html

TVH · Post by **TVH** » Fri Jul 29, 2005 14:04

Jonsku wrote:
TVH wrote:Motronicin 60-2 orkkisanturilla vaati LM1815 signaalimuuntimen väliin, muuten toimii suoraan ja hienosti toimiikin.
Mistäs sais lisätietoa? Täytyy alkaa näin työpäivän ratoksi alkaa ettimään mutta jos tiedossa jotain hyvää paikkaa mistä löytys tietoa ni anna tulla vaa

http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... wheel.html

Tuossa on periaate ja signaalimuuntimen kytkis. Searchilla täällä tai msefillä löytyy mun kirjottelemaa infoa 60-2 käyttämisestä.

passi · Post by **passi** » Fri Jul 29, 2005 15:41

Jonsku wrote:Noniin, kävin vähän väsäilemässä taas ja nyt tuli tällasta:

-FIdle / Spark on "on" kun virrat heittää päälle, menee "off" - "on" mutta "oletuksena" jää "on" - asentoon. Onko tämä nyt niin että se on kokoajan "on" ja kun menee "offiksi" niin lyö kipinää?

-Fan/Output4 on kokoajan "on", mikä tämän funktio on? (löytynee searchilla / manuskasta..)

-Lambdamittari pysyy vasemmassa laidassa kokoajan, pitäisikö sen olla keskellä kun näyttää 0.0V vai onko oikein noin? (löytynee tämäkin manuskasta..)

MUTTA, sitten ne oleelliset;

-Realtime display näyttää että megaruutta ruuttaisi bensaa vaan kerran kun starttaa (PW 2.0ms) ja sen jälkeen pw näyttää nollaa.

-Kun megaan iskee virrat päälle kuuluu suuttimista *naps*, mistäköhän johtuu? Kun mittaa virrat päällä suuttimien liittimistä niin molempiin napoihin tulee +12V Eikös toiseen pitäs tulla +12V ja mega maadottaa toisen kun haluaa että suuttimet ruikkaa?
Johdotus menee originellia piuhasarjaa pitkin, toiset navat releen kautta akulle ja toiset suoraan megan suutinulostuloon (ykkösbankin molemmista pinneistä vedetty piuhat suuttimien piuhoihin).

Sellasta, kaikki apu on tervetullutta.

Kela (suutin) on tasajännitteellä sama asia kuin oikosulku. Täksi molemmista navoista näkyy +12V.

Tarkista spark output inverted? asetuksesi onko setuppiisi sopiva.

Huomasin samaa että 024s9 koodi naksauttaa suuttimia kun pistää virrat päälle. 021 ei naksauttanut.

Kannattaa tsekata piirilevyltä ettei ole esim. maihin oikosissa prossulle menevä kierroslukutieto-signaali.

Tässä on mun setuppi:
http://users.evtek.fi/~k0201253/harrastukset/mega/

Jokuhan tällä foorumilla totesi ettei mega tykkää liian lyhyistä pulsseista, eli pultti siellä sun täällä esim. vauhtipyörässä antaa liian lyhyen pulssin.

T. Pasi

Jankos · Post by **Jankos** » Fri Jul 29, 2005 16:52

passi wrote: Kela (suutin) on tasajännitteellä sama asia kuin oikosulku. Täksi molemmista navoista näkyy +12V.

Eihän tuo suutin nyt oikosulkuna näy...

Sen takia sen suuttimen molemmissa navoissa näkyy 12v kun sitä ei ohjata eli siitä ei mene virtaa läpi mikä muodostaisi 12 voltin jännitteen sen yli.

teg · Post by **teg** » Fri Jul 29, 2005 20:36

Ei se toki oikosulkuna näy (vai montako ohmia on oikosulku

, mutta 1-20 ohmin resistanssina.

Hieman ohmin lakia:
U = R * I

Eli kuormassa (tai impedanssissa) tapahtuva jännitehäviö voidaan laskea sen resistanssin kerrottuna sen läpi kulkevalla virralla. Jos jostain syystä virtaa ei kulje suuttimen kelan läpi, ei siinä jännitehäviötäkään synny (eli molemmissa navoissa vaikuttaa sama jännite).

Jos suuttimet napsahtavat kytkettäessä virrat päälle, ne todennäköisesti aukeavat tuolloin.

Veikkaisin, että vika on tuossa 60-2 koodinpätkässä.

TVH · Post by **TVH** » Sat Jul 30, 2005 11:38

teg wrote:Veikkaisin, että vika on tuossa 60-2 koodinpätkässä.

Taitaa olla vielä hall käytössä tässä koneessa...eikös se suuttimien raksahdus ole priming pulse joka ruuttaa vähän kakkua koneeseen, jos ko. ominaisuus on säädetty päälle.

Jonsku · Post by **Jonsku** » Tue Aug 02, 2005 9:04

Noniin, tilasin tuon LM1815:n Partcolta + muut tarvittavat komponentit. Originelli VR-anturi kytkinkopassa tulee siis antamaan signaalia 60-2 hammaspyörältä.

Mitenkäs tuo kytkentä, tämän mukaan aion tuon kytkeä http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... -input.jpg mutta tarviiko piirilevylle tehdä mitään muuta kuin juottaa U4 pin 6:seen yksi piuha tuosta LM1815:stä?

Pitää alkaa etsimään mutta jos joku osaa suoralta kädeltä heittää vastauksen niin hyvä hyvä

TVH · Post by **TVH** » Tue Aug 02, 2005 11:55

Ja tietty +5V megan piirilevyltä, maat megan koteloon, muuta ei sitten tarvitakaan.

Jonsku · Post by **Jonsku** » Tue Aug 16, 2005 11:12

Onko normaali piuha ok tohon pc-oskilloskooppiin? En saa vaan minkäänlaista käppyrää aikaseksi siihen.. Pitääkö plugi kytkee monona vai stereona? (molempiin "maihin" maa vai vaan toiseen?)

Nyt on +5V TPS-sensorilta ja maa menee samaan maadotuspisteeseen megan kanssa, kannattaisiko noi vetää suoraan megan boksiin?