kiihdytys rikastus?

datsun180 · Post by **datsun180** » Thu Aug 20, 2009 18:59

mistä saa päälle sen että kun polkasee kaasun nopeasti pohjaan niin antaa rikastuksen että vastaa kaasuun nopeampaa

teg · Post by **teg** » Thu Aug 20, 2009 20:49

Acceleration enrichment.

datsun180 · Post by **datsun180** » Fri Aug 21, 2009 16:21

minkälaisia asetuksia tuonne kannattee laittaa

teg · Post by **teg** » Fri Aug 21, 2009 17:29

Oletusasetuksista kokeilemalla löytää hyvät.

datsun180 · Post by **datsun180** » Fri Aug 21, 2009 21:59

joo no kyllä se siitä lähti hahmotumaan ajoin iltapäivän siirtokilvillä ja alko jo pelaamaan ihan hyvin sytytys oli ilmeisesti myöhäisellä kun tahtoi pakosarja punottaa ajon jälkeen

datsun180 · Post by **datsun180** » Sat Aug 22, 2009 16:01

miksihän megatune ei anna nostaa rajoitinta 7000 kun se on nyt 6000 vaikka kartata on seitsemään tonniin

Jaska · Post by **Jaska** » Tue Nov 10, 2009 7:48

Kyselläämpäs täältä.. Onkos kellään tietoa tuosta kiihdytysrikastuksesta kylmänä?

Lämpösenä olen saanut toimimaan moitteetta, mutta nuo kylmäasetukset ihmetyttää, eli kun annetaan prosentteina suhteessa lämpöiseen koneeseen, jonka vielä ymmärrän, mutta sitten on vielä tuo ms asetus, niin mihin se vaikuttaa?

Jotenkin tuntuu vielä, että saisi kylmänä antaa pitempään lisää kakkua, mutta tuo accel time vaikuttaa myös lämpöisen koneen rikastukseen.

Jaska · Post by **Jaska** » Thu Nov 12, 2009 17:48

Tämä sitten taitaa olla ratkaisematon ongelmako?

teg · Post by **teg** » Thu Nov 12, 2009 17:53

Se asetus määrää rikastuksen määrän aina kun WUE on päällä ja kiihdytysrikastus triggaantuu.

Ei muuta kuin paljon säätöä vain.

Jaska · Post by **Jaska** » Thu Nov 12, 2009 22:40

teg wrote:Se asetus määrää rikastuksen määrän aina kun WUE on päällä ja kiihdytysrikastus triggaantuu.

Ei muuta kuin paljon säätöä vain.

Tää ei edelleenkään valaissut asiaa ollenkaan.
Eli mun käsityksen mukaan kiihdytysrikastukseen vaikuttaa seuraavat asiat: Määrä, kesto ja herkkyys.
Suomeksi kuinka paljon, kuinka kauan ja kuinka "herkästi".

Ja nyt tuota kylmänä tapahtuvaa rikastusta määrätään arvoilla määrä (ms) ja määrä prosentteina (accel mult.. %), kun herkkyys on sama.

Ei kyllä ymmärrä.

Edit. Ja se accel timen muuttaminen muuttaa myös lämpöisen koneen accel timea.

teg · Post by **teg** » Fri Nov 13, 2009 9:34

Olet aivan oikeassa. Näin se rikastus toimii.

Määrä ja kesto ovat periaatteessa sama asia. Kannattaa lukaista megamanuaalista kiihdytysrikastuksesta kertoava osio. Uskon että sen jälkeen valaistut huomattavasti.

Jaska · Post by **Jaska** » Fri Nov 13, 2009 14:42

Rikastukset toimii lämpöisenä, mutta ongelma on se, että kone on tarkka määrästä, jotkä tällä hetkellä ovat seuraavasti:

Kierroslukuun perustuva

5000 0.0ms
3000 0.1ms
2000 0.2ms
1000 0.3ms

Ja kesto 1s

Ja kylmänä pitäisi saada enemmän ja pitempään.
Nyt kun kaasun runttaa lattiaan kylmänä kone sammuu.

Kylmä rikastukset ovat 4.0ms ja 130%.

Edelleen on epäselvää, että mihin tuo 4.0ms arvo vaikuttaa?

teg · Post by **teg** » Fri Nov 13, 2009 14:44

Se 4ms lisätään kylmänä aina rikastuksiin.

Tuntematta moottoria, minä laittaisin keston lyhyemmäksi ja määriä suuremmaksi...

Jaska · Post by **Jaska** » Fri Nov 13, 2009 14:49

teg wrote:Se 4ms lisätään kylmänä aina rikastuksiin.

Ahaa, eli siis tässä tapauksessa rikastus on 4ms (perusmäärä?) + prosenttimäärä (30%) suhteessa lämpimään moottoriin, joka pienenee koneen lämmitessä??

teg · Post by **teg** » Sat Nov 14, 2009 0:02

Juuri näin.

Pituushan sitten kertoo että missä ajassa rikastus rampataan alas annettuun decay arvoon.

.... KANNATTAA lukasta se megamanuaali...

j-m kujala · Post by **j-m kujala** » Sat Aug 06, 2011 20:26

tota täs ko oikeen lähtenyt kikkaileemaan säädöillä, ni noilla 45mm läppiksillä mitkä on lähellä moottoria, ja suuttimet ihan kaasuläppien juuressa. RPM rikastuksilla tai TPS säädöllä vaan ei saa niin paljoa soppaa ettei paukuta imusarjaan, aikaakin voi laittaa lisää, eli ongelma on saada tarpeeks nopsaa pyttyyn palavaa

homma ei oo ongelma yli 2500 rpm

suuttimien paikasta kuva ketkä ei tietäne

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- ... 1454_n.jpg

vauhtipyörä + täydellinen kytkin yhteensä alle 4.5 kg ja kampura on kevennetty.

jos paan niin paljo ku saan rikastuksia tulemaan ja niin nopsaa ko TPS / RPM pohjaisena saa, ni eka paukahtaa imusarjaan ja sitten tukehtuu. koodina 029Y4 eli kymysys kuuluu onko uudemmissa koodeissa parempia säätöjä kuin tässä vanhassa, vai onko tuo yhtälö nyt sitten vaan se ongelma ? = kevyt kellari, kiree vapari ,ja läpät lähellä imuventtiiliä.

mun järjen mukaan tuo imuläpän kauemmas siirto TPS pohjaisena antaa lisää aikaa ilmalle ottaa mukaan tuo anniskeltu soossi. = normi imusarjalla pelais.

vai kaatuuko tuo siihen ettei sytkä ehi mukaan rpm ryntäykseen ? tyhjäkäynniltä ~1200 ko tälläää kaasun pohjaan ni 1500 rpm kohalla tulee sarjatuli imusarjaan ja sit ryntää.

normiajossa ei joutokäynniltä floto pohjaan homma bueno kuitenkin, eli mateluvauhtia ja kohtuu "rauhallinen" polkasu pohjaan toimii ihan jees.

SamiH · Post by **SamiH** » Sun Aug 07, 2011 8:39

Tuleeko suuttimet tuohon ihan pystysuoraan? Eli noin 90asteen kulmaan imukanavaan nähden? Jos tulee, niin siinä lienee ainakin yksi ongelman aiheuttaja.

Muistaakseni MS1:sen koodeissa ei tuon kummempaa kiihdytysrikastusta ole, MS2:sessa löytyy esimerkiksi EAE

j-m kujala · Post by **j-m kujala** » Sun Aug 07, 2011 12:03

Jep, tilaa ei ollu kallistaa juurikaan. Toki nelireikä suuttimet pirun hyvin hajottavina. Ei te sumua kovin kauas. Sumuttaa juuri kaasuläpän takapuolelle mistä ilma eniten virtaa. Toisaalta monesti vapareissa laitetaan torven päähän suutin.

Kartta rikastuksella tuon ilmiön saa kyllä pienemmäks mut ei o oikee tapa. Eli 92-98 kpa alueelle 1500 rpm kohtaan piikki.

kamski · Post by **kamski** » Sun Aug 07, 2011 13:28

Kokeile käyttää RPM Based Accel niin yllätyt.

j-m kujala · Post by **j-m kujala** » Sun Aug 07, 2011 14:51

kamski wrote:Kokeile käyttää RPM Based Accel niin yllätyt.

On jo käytössä. Ja niin herkällä ko saa. Jos herkemmäks laittaa ni tuuppaa soosii kokoajan.

teg · Post by **teg** » Sun Aug 07, 2011 19:36

Saiskohan se kuitenkin liikaa?

j-m kujala · Post by **j-m kujala** » Sun Aug 07, 2011 20:58

teg wrote:Saiskohan se kuitenkin liikaa?

0.1 V/s ja 20 ms ja 1500 rpm ni melkein herää alakierroksilta niinkuin pitää, mut paukauttaa imuseen silti, mut tolla säädöllä ei voi ajaa tai painaa normaalisti kaasua

mappi säätö on sen verta isolla et se ei määräile mitään.

paranee mitä enemmän saa. eka stumppaa laihalle sit lyö paksulle jos on täysillä.

1000-3500 haarukassa on 5-9 ms ja alle tuon ko menee ni alkaa reilu stumppaaminen nopeessa polkasussa. lisä parantaa mut sit ko ei lyökään kaasua aivan seljälleen niin menee liika rikkaalle. kestona 0.1 nyt . 0.3 jälkeen alkaa tukehtuminen hetki polkasun jälkeen. ja varsinki jos nostaa kaasua tuona aikana.

mut eka laihalle sit karvan paksulle.

TPS V/s yksikkö nyt jotain 0.8 0.5 tuntumassa alkaa työntään normiajossakin liikaa kakkua

eilen paritiimaa kaasuttelin ja kokeilin eri vaihtoehtoja, alkas tuleen paikat kuumiksi. mut parempi se on tolla RPM pohjaisella, ja pelaakin 2000+ kierroksilla nyt kuin unelma.

teg · Post by **teg** » Mon Aug 08, 2011 9:21

Montako suihkutusta per kierros? Jos 1 niin koita 2.

j-m kujala · Post by **j-m kujala** » Mon Aug 08, 2011 10:01

teg wrote:Montako suihkutusta per kierros? Jos 1 niin koita 2.

Taitaa olla 1 oiskohan tuosta apua... Pitää kokeilla. Vaikuttaakos tuo suuttimien riittävyyteen kuinka ? Nyt dutyt ~ 85%

teg · Post by **teg** » Mon Aug 08, 2011 10:48

No sullahan on dutyt tapissa sitten jo. Periaatteessa se ei vaikuta suuttimien riittämättömyyteen. Jos injector opening time (=deadtime) on pielessä, seoksia joutunee vähän sääteleen.

j-m kujala · Post by **j-m kujala** » Mon Aug 08, 2011 12:16

teg wrote:No sullahan on dutyt tapissa sitten jo. Periaatteessa se ei vaikuta suuttimien riittämättömyyteen. Jos injector opening time (=deadtime) on pielessä, seoksia joutunee vähän sääteleen.

Joo täydkaasulla sielä max 85% eli tapissa on koko lailla tolla setillä 3bar paineella. On varaa viä rikastaa mut ei paljoa. ~320cc / 3bar nuo on. Tosin toimi hyvin viä 6 barillakin ko ajelin välillä E85:llä ihan kokeeksi.

Pitääpä kokeilla kahta ruiskausta ko joutaa näppäilemään seuraavan kerran. Dead timeä emmuista, joku ramdomi heitetty siihen ko ei o ollu faktaa.

harrastaja · Post by **harrastaja** » Mon Aug 08, 2011 18:24

Kyllä (mun mielestä

) vaikuttaa suuttimien "riittävyyteen", jos haluaa pitää säätyvällä alueella.
Jos esim. 7000rpm, 85% duty ja 1-ruuttaus/kierr. -> 8,6ms kierr. -> 85% -> 7,3ms - DT vaikkapa 1ms -> 6,3ms ruiskutusta.
Sitten 2-ruuttaa/kierr. 6,3ms/2 -> 3,15ms + DT 1ms -> 4,15ms *2 -> 8,3ms -> DUTY = yli 96%
Tämähän on yksikertaisemmin... siihen kierrokselle tulee yhden sijaan kaksi DeadTimee.

Lisäksi pitää huomioida, että maksimi Duty (prosenttia) ei ole sama, jos pulssitaajuus kaksinkertaistetaan, koska suuttimet vaatii saman ajan kiinni-auki tapahtumaan, mutta pulssiväli on puolta pienempi.

Minä kyllä koittaisin kallistaa suuttimia.

teg · Post by **teg** » Mon Aug 08, 2011 19:46

Kuinka nopeasti mega aloittaa ruiskutuksen edellisen ruiskutuksen päätyttyä? Jos välittömästi, ei se DT vaikuta tuottoon, koska suutin ei ehdi edes sulkeutua ennen kuin alkaa jo uusi ruiskutus.

harrastaja · Post by **harrastaja** » Mon Aug 08, 2011 20:08

Itseäni lainaten.

harrastaja wrote:... jos haluaa pitää säätyvällä alueella......

Jos tosiaan haluaa vaan ruutata polttoainetta, niin eihän se sitten vaikuta.

teg · Post by **teg** » Mon Aug 08, 2011 20:37

Alkuperäiseen kysymykseen kuitenkin vastaus olikin, eli "riittävyyteen" se ei vaikuta.

FINSQUIRT.FI

kiihdytys rikastus?

kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?

Re: kiihdytys rikastus?