PAUKKU

Yleinen jutustelu

Moderator: Masi_K

Turbiini
Megajumala
Posts: 508
Joined: Sun May 01, 2005 22:26
Location: Alavus

Post by Turbiini »

Tänään kytkin yhteen projektiin paukun toimimaan hires 09 koodilla, ei päästy kunnolla testaamaan miten toimii kun tps ei pelannu mutta muuten tuntuis olevan toimiva rakenne.

Eli homma toimii näin, esim output1 ohjelmoidaan aktivoitumaan kun kaasu on yli puolen välin, siitä johto koelaudassa olevan katkaisimen kautta kartan vaihto nastaan ja samasta haara releelle jolla ohjataan lisäilma venttiiliä. sitten vain sytkä kartta2 joka ruutuun -10 paitsi niihin mitkä on alle joutokäyntikierroksien niin pysyy varmemmin käynissä ja ve2 karttaan vastaavasti hieman normaalia rikkaammat seokset.

Nyt kun kaasun päästää niin lisäilma venttiili aukeaa ja sytkä myöhäistyy ja seos rikastuu heti kun kaasupoljinta painetaan riittävästi niin tilanne palaa normaaliin ja kone rupeaa vetämään. Tuosta kun saa loput asennukset valmiimmaksi että pääsee ajossa säätämään niin saa sitten haettua sytkä kartan yläreunaan ehkä hieman miedompaa myöhäistystä ja samalla haettua parhaan aktivointi kohdan output 1 valikosta, niin luultavasti saa siirtymän kohtuu pehmeäksi.
505
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 106
Joined: Mon Nov 21, 2005 10:38

Post by 505 »

ite tossa mietiskelin että mitenkäs tossa hires-koodissa olevan paukun sais pelaamaan jos sytkä hoidetaan muuten kuin megalla? Kait ois kuitenki melko tärkeetä et sais sen sytkän pätkimäänkin että sitä pensaa menee putkeen sopivasti? mulla on CDI-sytkä josta otetaan megalle kierroslukutieto, mutta pitäskös tässä tapauksessa tehäkki niinpäin että kierroslukutieto meniskin ensin anturilta megalle ja sieltä CDI-poksiin jolloin ne pätkinnät hoidettais megassa?
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

uusimpiin hi-res koodeihin on vissiin tullut oikein valikotkin/asetukset paukulle, mutta itse koodi on vielä niin vaiheessa muuten, että ei kannata kokeilla... ainakin 11c1 koodin yhteydessä puhuttiin paukun asetuksista, kun muutama ilta sitten lueskelin tuolta jenkki foorumilta :roll:
Turbiini
Megajumala
Posts: 508
Joined: Sun May 01, 2005 22:26
Location: Alavus

Post by Turbiini »

Ei sytkää paukulla tartte ei kä oikeastaan kuulukaan pätkiä, ajoitus vaan pitää kääntää reilusti myöhäiselle. megan koodi vaan ei ymmärrä ku -10 astetta mutta mieluusti sais olla lähempänä -20. Eli myöhäisellä sytkällä aiheutetaan niin huono hyötysuhde koneeseen että kierrokset pysyy kurissa vaikka lisäilmaventtiilistä päästetää kaasuläpän ohi ilmaa. suurin osa kuitenkin palaa sylinterissä vaikka kyllä osa jatkaa palamista sarjassakin. Mutta kyllä tuolla -10 ennakollakin joutokäynti kierroksilla aika paljon nopeampaa turbo pyöri ku normi ennakoilla, imusarjan paine oli käydessä noin 100kpa ja ahtoputkessa ilmeisesti jo lievä ylipaine, vaikka ahtimena hx40 17 pakopesällä ja koneena bmw m10 ilmeisesti 2litraisen sisuskaluilla. Tuosta kun vielä hieman seoksia rikastetaan ja rakennellaan lisäilmaventtiilit ja muut kunnolla toimintaan niin uskoisin että varsin hyvin saa paineet pysymään ajossa.
505
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 106
Joined: Mon Nov 21, 2005 10:38

Post by 505 »

Höylä wrote:uusimpiin hi-res koodeihin on vissiin tullut oikein valikotkin/asetukset paukulle, mutta itse koodi on vielä niin vaiheessa muuten, että ei kannata kokeilla... ainakin 11c1 koodin yhteydessä puhuttiin paukun asetuksista, kun muutama ilta sitten lueskelin tuolta jenkki foorumilta :roll:
hires 11c2:n laittelin tossa ja sieltä löytyy turbo antilag system asetukset. ei vaan mistään sattunut silmään että mitä muutoksia tuo vaatii, eli tuleeko toi samalla katkasijalla kun esim toi launch control vai mikä on meininki.. Jos se tulee samalla tavalla ni sittehän vois laittaa tonne cdi-sytkään toiseen karttaan paukun ennakot ja ohjata kartan vaihtumista samalla katkasijalla, eikä tarttis pistää koko palettia sekasin.
TTH
Megasquirttaaja
Posts: 73
Joined: Mon Apr 09, 2007 16:05
Location: KITEE

Post by TTH »

Eli kun katot megan tai tunerstudion ohjeista , niin prossun 10 nastaa täytyis maadoittaa ko. operaation toteuttamiseksi. Ko. Prosessi edellyttää että, tyhjäkäyntiventtiili on käytössä. Mikä ei itsellä ole,kuin kytkimellä.
505
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 106
Joined: Mon Nov 21, 2005 10:38

Post by 505 »

Toi tyhjäkäyntiventtili onkin vähän ongelmallisempi tohon mun kokoonpanoon.. Melkein pitäis tehä jotenkin niin että laittais toisioläpät takaisin paikalleen jotka menee kiinni tyhjäkäynnillä ja ensiöläpät olis kokoajan jonku verran auki ja jotenki ton paukun aktivoituessa toisioläpät aukenis ja myös silloin kun kääntää kaasua, taitaa mennä sen verran hankalaks tässä vaiheessa että parempi jättää väliin.
Turbiini
Megajumala
Posts: 508
Joined: Sun May 01, 2005 22:26
Location: Alavus

Post by Turbiini »

Voi sen tyhjäkäynti venttiilin erillisten läppärunkojenkin rinnalle laittaa, ja mikään ei estä avaamasta niitä varsinaisia läpiä vaikka esim autonperäluukun avaus solenoidilla.
505
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 106
Joined: Mon Nov 21, 2005 10:38

Post by 505 »

Turbiini wrote:Voi sen tyhjäkäynti venttiilin erillisten läppärunkojenkin rinnalle laittaa, ja mikään ei estä avaamasta niitä varsinaisia läpiä vaikka esim autonperäluukun avaus solenoidilla.
Eli ton tyhjäkäyntiventtiilin piuhan pistää takakontin avaus-solenoidin releeseen? Ei viittis suoraan ensiöläpille pistää kun mulla on kahdella vaijerilla tuo kaasuläppä niin se pyrkii sitten kääntämään kaasukahvaakin, voi olla hankala ajella.. ja tokihan venttiilinki vois askarrella mutta on turhan työläs juttu.
olafu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 365
Joined: Sat Mar 05, 2005 16:54
Location: Urjala

Re: Paukku=ei lähtörajoitin=Anti-lag

Post by olafu »

TTH wrote:Onkohan joku, ihan oikeesti rakennellu toimivan antilag systeemin (ei lähtörajoitin),mukaan lukien oikean teknisen/mekaanisen kytkennän megaan. Itsellä on ko. toteutettu. Mutta haluaisin asetus/toiminnallisia kokemusperäisiä kommentteja nimenomaan asetusarvoista ja niiiden vaikutuksista. Olis kiva keskustella aiheesta.
Kuvia aiheesta.
http://picasaweb.google.com/tarmohasune ... q3EsIuu5QE#
Näinkö mä ihan oikein, vai onko tossa "se" mitä mä joskus suunnittelin ittellekkin, mutta jätin toteuttamatta? Eli nokka-akselin keskipakoennakonsäätö ?
Escort mk3?
TTH
Megasquirttaaja
Posts: 73
Joined: Mon Apr 09, 2007 16:05
Location: KITEE

Post by TTH »

Jep. Kyllä se on. Eli myöhästävää mallia.
olafu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 365
Joined: Sat Mar 05, 2005 16:54
Location: Urjala

Post by olafu »

TTH wrote:Jep. Kyllä se on. Eli myöhästävää mallia.
Joo, millä kierroksilla menee ja paljonko myöhemmälle? Ja ennenkaikkea - paljonko sillä saa voimaa?! :D
TTH
Megasquirttaaja
Posts: 73
Joined: Mon Apr 09, 2007 16:05
Location: KITEE

Post by TTH »

Jokainen joka on nokkia säätänyt tietää mitä tapahtuu ja kun säätöä tehdään moottorin toimiessa on tämä ihan ok. sydeemi. Ja riippuu tietysti koneesta, kuinka paljon nokkaa voi pyöritellä eri kierroksilla venttiilien ottamatta mäntään, mutta hampaan heitto monessa koneessa on jo liikaa. Tehoja ei varsinaisesti ko systeemillä haeta vaan eri nokka variaatioiden vääntöominaisuuksia ja turbon toimintaa eri kierrosalueilla.Tämähän ei ole mikään ihme juttu käyteettiin joskus F-ryhmän kilpureissa (ford) kunnes kiellettiin. Ja jos mulla ois vaikka joku kaks nokkainen versio koneesta olis säädöllä todella suuri vaikutus moottorin toimintaan, mutta kun ei ole niin mennään tällä. Siitä vaan kokeilemaan.Ps.Tääkin on ihan hyvä varsikin jos on automaatti perseessä.
Neppo
Megasquirttaaja
Posts: 43
Joined: Wed Nov 15, 2006 9:26

Post by Neppo »

Olen laittanut Megan BMW:n M10 koneeseen (1.8l, 8 venttiilinen 4-kone) ja se on ahdettu. Ahdin on hieman suurehko ja olisi hyvä saada sinne antilag ja lähtörajoitin.

Tämä threadi avasi paljon, mutta ihan pari kyssäriä olisi.

Eikös tuo antilag+lähtörajoitin ole helpoin rakentaa kytkinpolkimeen esim. Motonetistä ostetun jarrupolkimen jarruvalokytkimen avulla ja sillä maadoittaa tuo Launch tulo Megassa? Asetukset niin, että se toimii lähtörajoittimena? Esim.:

retard after 3500
to -10
hard limit esim. 4000

yleensä hard limitit spark cut only

Mikä base number kannattaisi 4-koneessa jakajasyttyä käyttäessä olla ja montaako kipinää katkoa?

Sitten Antilagin toimintaan. Kuinka se tuolla kytkimen kytkimella toimisi? Eli jos suoran päässä kytkin pohjassa vaihtaa vaihteita, niin tuo paukku aktivoituu (jos TPS arvo on valikossa säädetty matalaksi) Haittaako jos mulla on vanhanmallinen rajakytkin TPS vastusverkolla, eli TPS näkyy vain Kiinni-puolikaasu-auki -muodoissa? Ja tuossa tapauksessa kaasuläppä pitäisi jäädä auki tai sitten esim. dumpista vetää ulostulosta putki pakosarjaan ennen ahdinta että pakoputkeen menisi lisää ilmaa herättämään ahdinta..? Entä moottorijarrutuksissa? Pitääkö sinne spark karttaan vain laittaa raakasti reippaan alipaineen kohdalle -10 arvoja korkeille kierroksille..?

Kaikki apu/kommentit olisi tarpeen.
jjs
Megasquirt aloittelija
Posts: 5
Joined: Thu Sep 03, 2009 21:39
Location: Nummela

Post by jjs »

Aihe on kiinnostava.
Pari seikkaa kiinnitti huomiota; nimike "paukku" tuntuu olevan edelleen kilpahommien ulkopuolella hieman hämärä, ja ei äkkinäistä ainakaan helpota ymmärtämään asiaa. Esim. rallissa "paukku" (engl. bang-bang, afterburner ;) jne..) on ollut ALS 80-luvun lopulta. Tuntuu sotkeentuneen Launch Controliin jossa rätinä on melkoinen, johtuen sytkän katkomisesta jota ALS:ssa ei käytetä kuten Turbiini jo kommentoikin

ALS sytytysennakko vaihtelee paljon, esim. Mitsun Evoissa käytetty on luokkaa -16 (toisen käden tieto, täytyy varmistaa). Niissä on käytetty ilmansyöttöön EGR-kanavaa ja ohjaamiseen Boschin venttiiliä (Opel).

Varoituksen sana, ALS tuhoaa ahtimia reipasta kyytiä tositoimissa...
Uusiksi menee turbiinipyöriä/akseleita. Joko siipien kärjet häviää ja-tai akselit ovat mutkalla

Olenko ymmärtänyt oikein että EDIS ei sovellu LC:hen koska kipinää ei voi katkoa?
Entäpä Flat Shift vs. EDIS?
Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting.
TTH
Megasquirttaaja
Posts: 73
Joined: Mon Apr 09, 2007 16:05
Location: KITEE

Paukku

Post by TTH »

Varoituksen sana, ALS tuhoaa ahtimia reipasta kyytiä tositoimissa...
Uusiksi menee turbiinipyöriä/akseleita. Joko siipien kärjet häviää ja-tai akselit ovat mutkalla

Joo kyllä, tuo yllä oleva teksti on ihan totta!
Latasin tähän tarkoitukseen uuden ohjelma koodin, löytyy aikaisemmista teksteistä. Koodissa oli joku probleema,jota en heti huomannut. Mittarit näytti ihan ok, mutta kun ahdin oli jo ihan paskana (pakosiipi sulanut laakerit kaput) niin , ennen uuden ahtimen asennusta kun käyttelin moottoria huomasin että vaikka kpa mittari näytti ihan ok. Niin kartalla 12x12 map arvo täppä olikin jotain ihan muuta (reilusti enemmän alipaineen puolella)=>täys tuho ahtimellle. Nyt on kaikki pantu uusiksi. Vanha koodi jäi.
TTH
Megasquirttaaja
Posts: 73
Joined: Mon Apr 09, 2007 16:05
Location: KITEE

paukku

Post by TTH »

http://picasaweb.google.com/tarmohasune ... 0787271314

kuvia uudesta versiosta paukku kokemusten seurauksena.
505
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 106
Joined: Mon Nov 21, 2005 10:38

Post by 505 »

nii olikos sulla tossa hr11c2 vai c1? ja mitä kaikkea mega ohjaili? kait tosta vois kehittäjille laittaa palautetta. Onkohan muita kenellä on poksahtanu koneet ton koodin seurauksena? Itellä edelleen hr11c2 koodina eikä siinä oo ollu mitään ihmeellistä.
CPI XS 250 Turbo
TTH
Megasquirttaaja
Posts: 73
Joined: Mon Apr 09, 2007 16:05
Location: KITEE

Post by TTH »

koodina oli hr_11c1 Ongelmana oli että map arvo molemmissa kartoissa oli pienempi todellisuutta. Esim. ilman ahdinta kaasu auki map oli 60 kpa vaikka sen olisi pitäny olla 100 kpa:ta => ruiskutus määrät sekä sytytys ennakot olivat metsässä mittarit näyttivät ihan ok. Saatoihan se olla ihan oma moka, mutta ini tiedostoja en sen ihmeemmin käyny tutkimaan.
vaihtamalla koodin ongelma kuitenkin poistui.
Mega ohjas silloin venttiiliä ahtopuolelta suoraan pakosarjaan.
VesQ
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 106
Joined: Wed Oct 11, 2006 21:22
Location: Hollola

Post by VesQ »

Offtopiccina oisin kysyny että mikä toi nokkapyörä on, joku keskipakosäätöinen, siis kierroksien mukaan säätyvä nokka ?

Onko ihan omaa tuotantoa ja mihin käyttöön tai siis mitä haettu :D
TTH
Megasquirttaaja
Posts: 73
Joined: Mon Apr 09, 2007 16:05
Location: KITEE

säädin

Post by TTH »

Hieman ylempänä on siitä säätimestä juttuja.
Oma versio ja tosiaan haetaan laajempaa käyttöaluetta nokalta.
Vetää alempaa ja ylemmäs. Jos asia kiinnostaa niin tuossa on linkki vähän yksinkertaisemmalla toteutuksella.http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=164585
kärppä
Megasquirttaaja
Posts: 44
Joined: Thu Jul 28, 2005 21:50
Location: Lahti

Post by kärppä »

Jatkanpas ohi aiheen eli kaverin autoon pitäisi laittaa launch control toimintaan.
Rautalangasta väännettynä haen siis pari diodia ja yhen vastuksen ja kytken ne näin levylle: klik
(nastaan 4 toki)

Sitten tunella vaan asetukset kohilleen,maadoittava nappi löytyy jo.
Joku jos vielä laittais rautalankakuvan missä kohtaa levyllä on toi TPS:n +5v,löytyyhän se toki kun seuraa liittimeltä mihin menee mutta aina helpompi selkeä kuva :roll: :D
Levynä siis v2.2 ja partcon versiona jos en ihan omiani muista...
Carina rza63 coupe -82 (ms1 extra v2.2) -rojekti/harrastepeli
Corolla ke26 stw -71 -käyttis/harrastepeli (rat-look.com)
Avensis azt250 stw -käyttis
Post Reply