Aivastelee startatessa.

Sytysennakon ohjaaminen Megasquirtilla

Moderator: Masi_K

Post Reply
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Aivastelee startatessa.

Post by Jaska »

Mikä aiheuttaa startatessa tulevan ns. aivastuksen, joka tekee starttaamisesta välillä melko haastavaa?

Sytkä hukkakipinäpuolalla, 200-loppusella moduulilla ja puola saa virtansa b-pumpun releen takaa.
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Re: Aivastelee startatessa.

Post by Höylä »

Jaska wrote:Mikä aiheuttaa startatessa tulevan ns. aivastuksen, joka tekee starttaamisesta välillä melko haastavaa?

Sytkä hukkakipinäpuolalla, 200-loppusella moduulilla ja puola saa virtansa b-pumpun releen takaa.
olisko ennakkoa hieman liikaa :roll: millaista ennakkoa käytät startti kierroksilla? mulla tais olla -10 ennakkoa aluksi, eli 10 astetta myöhäisellä, ettei starttikehä ole jatkuvasti paskana... nyt on 10 astetta ennakkoa. kun on säädöt saatu hyviksi...
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Re: Aivastelee startatessa.

Post by Jaska »

Höylä wrote:
Jaska wrote:Mikä aiheuttaa startatessa tulevan ns. aivastuksen, joka tekee starttaamisesta välillä melko haastavaa?

Sytkä hukkakipinäpuolalla, 200-loppusella moduulilla ja puola saa virtansa b-pumpun releen takaa.
olisko ennakkoa hieman liikaa :roll: millaista ennakkoa käytät startti kierroksilla? mulla tais olla -10 ennakkoa aluksi, eli 10 astetta myöhäisellä, ettei starttikehä ole jatkuvasti paskana... nyt on 10 astetta ennakkoa. kun on säädöt saatu hyviksi...
10 astetta tuo ennakko startatessa on.
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

vai aivastaako se heti kun laittaa virrat päälle? vai vasta kun starttaa, eli potkii vastaan...
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Post by Jaska »

Höylä wrote:vai aivastaako se heti kun laittaa virrat päälle? vai vasta kun starttaa, eli potkii vastaan...
Ei heti, vasta jonkin aikaa pyöritettäessä tulee sellainen tuhahdus. Ei tosin joka kerta, mutta valitettavan usein.

Joskus potkaisee selkeästi vastaan.

Pitäisikö starttausennakkoa kokeilla myöhäistää?
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

Jaska wrote:
Höylä wrote:vai aivastaako se heti kun laittaa virrat päälle? vai vasta kun starttaa, eli potkii vastaan...
Ei heti, vasta jonkin aikaa pyöritettäessä tulee sellainen tuhahdus. Ei tosin joka kerta, mutta valitettavan usein.

Joskus potkaisee selkeästi vastaan.

Pitäisikö starttausennakkoa kokeilla myöhäistää?
koita laittaa nollaan, niin ei pitäis enää aivastella... "hieromalla" tuon sitten löytää aika hyvin kohdalleen :roll:
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Post by Jaska »

Höylä wrote:
Jaska wrote:
Höylä wrote:vai aivastaako se heti kun laittaa virrat päälle? vai vasta kun starttaa, eli potkii vastaan...
Ei heti, vasta jonkin aikaa pyöritettäessä tulee sellainen tuhahdus. Ei tosin joka kerta, mutta valitettavan usein.

Joskus potkaisee selkeästi vastaan.

Pitäisikö starttausennakkoa kokeilla myöhäistää?
koita laittaa nollaan, niin ei pitäis enää aivastella... "hieromalla" tuon sitten löytää aika hyvin kohdalleen :roll:
Täytyy kokeilla. Tuo 10 astetta on hihasta vetästy ajattelematta sen enempää.
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Post by Jaska »

Tuli tuossa foorumia selaillessa pari juttua esiin.

Eli kun sytkä-asetuksissani on trigger return käytössä, niin tuo cranking advance arvoko ei vaikuta ennakkoon startissa?

Jos oikeen ymmärin, niin pitäisi olla time based, niin saisi määrätä suoraan asteina tuon ennakon?
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

Jaska wrote:Tuli tuossa foorumia selaillessa pari juttua esiin.

Eli kun sytkä-asetuksissani on trigger return käytössä, niin tuo cranking advance arvoko ei vaikuta ennakkoon startissa?

Jos oikeen ymmärin, niin pitäisi olla time based, niin saisi määrätä suoraan asteina tuon ennakon?
näin olen myös käsittänyt, että tuo trigger return asetus ajaa tuon startti ennakko asetuksen "yli", jos taas on time based käytössä, niin silloin käytetään sitä startti ennakkoa...

ei ikinä muistaa kysyä kumpaa asetusta käytetään, kun vaistomaisesti olettaa kaikkien käyttävän time based asetusta, kuten itse :oops: vaikka tuo trigger return taitaa olla yleisempi...
ArttuH
Megajumala
Posts: 1246
Joined: Thu Mar 03, 2005 18:50
Location: Tampere
Contact:

Post by ArttuH »

Jep, trigger returnia käytettäessä starttiennakkoa ei voi muuttaa, vaan se tulee suoraan asetetun triggerihampaan mukaan. Mutta cranking advance arvoa käytetään kuitenkin dwell-ajan määrittämiseen, eli se kannattaa kuitenkin pistää suurinpiirtein oikeaksi. Siis siihen astelukuun missä kipinä tulee triggerihampaan käskemänä. Muuten voi käydä niin, että puolaa ei ole edes aloitettu lataamaan kun pitäisi jo antaa kipinää.

Muuten tuohon aivasteluun ja takaisinpotkimiseen voi tosiaan olla syynä liian suuri starttiennakko. Toinen vaihtoehto on, että triggeripyörän dekoodaus sekoilee ajoittain. Yleensä tätä tapahtuu jos pyörässä on vähän hampaita (<12) ja koneessa on kevyt kampura ja paljon puristuksia. Tällöin puuttuvan hampaan tunnistus ei toimi startin aikana luotettavasti ja ennakot menevät poskelleen.
Arttu
GSX1100 -85
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Post by Jaska »

ArttuH wrote:Jep, trigger returnia käytettäessä starttiennakkoa ei voi muuttaa, vaan se tulee suoraan asetetun triggerihampaan mukaan. Mutta cranking advance arvoa käytetään kuitenkin dwell-ajan määrittämiseen, eli se kannattaa kuitenkin pistää suurinpiirtein oikeaksi. Siis siihen astelukuun missä kipinä tulee triggerihampaan käskemänä. Muuten voi käydä niin, että puolaa ei ole edes aloitettu lataamaan kun pitäisi jo antaa kipinää.

Muuten tuohon aivasteluun ja takaisinpotkimiseen voi tosiaan olla syynä liian suuri starttiennakko. Toinen vaihtoehto on, että triggeripyörän dekoodaus sekoilee ajoittain. Yleensä tätä tapahtuu jos pyörässä on vähän hampaita (<12) ja koneessa on kevyt kampura ja paljon puristuksia. Tällöin puuttuvan hampaan tunnistus ei toimi startin aikana luotettavasti ja ennakot menevät poskelleen.
Pitänee kokeilla tuota time based asetusta.

Kokoonpano on lähes sama kuin TVH:lla oli aikoinaan eli pösön orkkis 60-2 pyörä ja induktiivinen anturi.

Se, että mitä se ennakko tuolla pyörällä ja trigger returnilla on, niin siitä ei ole hajuakaan. Laskemalla se kait selviäisi.

Kierrosluku on kyllä tasaista ja puhdasta. Startatessa pyörii n.250 kierrosta, eikä heittele juurikaan.
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Post by Jaska »

Noniin.
Nyt on vaihdettu time basediin ja 0 astetta ei oikeen toiminut, mutta 5 astetta tuntui pelittävän hyvin.

Kuulostellaan..
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

Jaska wrote:Noniin.
Nyt on vaihdettu time basediin ja 0 astetta ei oikeen toiminut, mutta 5 astetta tuntui pelittävän hyvin.

Kuulostellaan..
eiköhän ne hyvät asetukset sieltä löydy, kun hetken testaa...

omat ja kaverien megalla terästetyt myllyt olen saanut sellaisiin säätöihin, että kun vähän näyttää virta-avainta, niin suorastaan räjähtää käyntiin... ei mene sahaamiseksi...
Jankos
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 310
Joined: Sat Mar 12, 2005 17:17
Location: Jokioinen

Post by Jankos »

Jos kerran käytössä on 60-2 triggeri niin kyllähän tuon trigger returnin saa todella varmasti pelaamaan kun vaan muuttaa wheel decoder kohtaan sopivaksi tuon trig ret luvun. 6 asteen heitto on kuitenkin pienempi kuin time based asetuksella heitto on jos koneessa vähänkään puristuksia että pyörii startatessa epätasaisesti.

Eli koita ihmeessä muuttaa trig ret kohtia yhtä tai kahta suuremmaksi.
Leikitään kotia ja laitetaan kaasarit kiinni ;)
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Post by Jaska »

Jankos wrote:Jos kerran käytössä on 60-2 triggeri niin kyllähän tuon trigger returnin saa todella varmasti pelaamaan kun vaan muuttaa wheel decoder kohtaan sopivaksi tuon trig ret luvun. 6 asteen heitto on kuitenkin pienempi kuin time based asetuksella heitto on jos koneessa vähänkään puristuksia että pyörii startatessa epätasaisesti.

Eli koita ihmeessä muuttaa trig ret kohtia yhtä tai kahta suuremmaksi.
Tuolla trigger returnilla se kyllä pelaa kohtuullisen hyvin, mutta mihin tuo cranking advance arvo sitten vaikuttaa, jos ei ennakkoon? Vai vaikuttaako mihinkään?
Last edited by Jaska on Tue Apr 21, 2009 22:01, edited 1 time in total.
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

Jaska wrote:
Jankos wrote:Jos kerran käytössä on 60-2 triggeri niin kyllähän tuon trigger returnin saa todella varmasti pelaamaan kun vaan muuttaa wheel decoder kohtaan sopivaksi tuon trig ret luvun. 6 asteen heitto on kuitenkin pienempi kuin time based asetuksella heitto on jos koneessa vähänkään puristuksia että pyörii startatessa epätasaisesti.

Eli koita ihmeessä muuttaa trig ret kohtia yhtä tai kahta suuremmaksi.
Tuolla trigger returnilla se kyllä pelaa kohtuullisen hyvin, mutta mihin tuo cranking advance arvo sitten vaikuttaa, jos ei ennakkoon? Vai vaikuttaako mihinkään?
ArttuH tuolla pariviestiä ylempänä selvitti sen vaikutusta trigger return asetusta käytettäessä... el sillä ohjataan puolan latausaikaa, eli Dwell aikaa...
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Post by Jaska »

Höylä wrote:
Jaska wrote:
Jankos wrote:Jos kerran käytössä on 60-2 triggeri niin kyllähän tuon trigger returnin saa todella varmasti pelaamaan kun vaan muuttaa wheel decoder kohtaan sopivaksi tuon trig ret luvun. 6 asteen heitto on kuitenkin pienempi kuin time based asetuksella heitto on jos koneessa vähänkään puristuksia että pyörii startatessa epätasaisesti.

Eli koita ihmeessä muuttaa trig ret kohtia yhtä tai kahta suuremmaksi.
Tuolla trigger returnilla se kyllä pelaa kohtuullisen hyvin, mutta mihin tuo cranking advance arvo sitten vaikuttaa, jos ei ennakkoon? Vai vaikuttaako mihinkään?
ArttuH tuolla pariviestiä ylempänä selvitti sen vaikutusta trigger return asetusta käytettäessä... el sillä ohjataan puolan latausaikaa, eli Dwell aikaa...
No tällaiset on wheel decoderin asetukset:

Trigger A=5
Trigger return A=19
Trigger B=35
Trigger return B=49

ja cranking advancessa on 10.
Mitähän tuossa pitäisi olla?

Noi asetukset on nyt ollut pari vuotta, mutta ei pelaa ihan täydellisesti.
Jaska
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 158
Joined: Sun Aug 28, 2005 16:40
Location: Helsinki

Post by Jaska »

Joo, lueskelin tuolta extran sivulta ja olin ymmärtävinäni kuinka tuo starttaus homma toimii.
Nyt on asetuksina trigger return ja cranking advance 12.
Hyvin tuntuu toistaiseksi toimivan.
Post Reply