Onnistuuko hukkakipinä näillä vermeillä?

Sytysennakon ohjaaminen Megasquirtilla

Moderator: Masi_K

Post Reply
Junez
Megasquirttaaja
Posts: 42
Joined: Wed Jun 14, 2006 22:03
Location: Varkaus

Onnistuuko hukkakipinä näillä vermeillä?

Post by Junez »

Eli tällä hetkellä mega ohjaa sytkää nokassa olevalla 4 nastasella hall tiedolla. Kyseessä siis jakaja sytkä.

Ajattelin päivitellä sytkän hukkakipinään ja ajattelin hommata joko ton boschin 2x2 puolan ja moduulin. Tai sitten 4kpl noita kalskeen myymiä vagin cop puolia.

Mutta kysymyshän kuuluu että pystyykö tommosella 4 + 1 systeemillä tekemään suoraan hukkakipinää? ja mitä muutoksia/lisäyksiä toi vaatii megalta? Yritin extran sivulta lueskella tuosta mutta en saanu täyttä varmuutta onnistuuko se tuolla mazdasta löytyvällä triggeröinnillä suoraan vai pitääkö rakentaa joku toinen triggeröintitapa kampuralle.

mazdasta siis löytyy tämäntyyppinen triggeröinti joka sijaitsee nokalla.
Image
teg
Megajumala
Posts: 1867
Joined: Mon Mar 28, 2005 21:44
Location: Vaasa

Post by teg »

2nd trigger päälle, wheelin base numberiksi 8 ja no missing. Tuon 2nd triggerin sitten täytyy tulla ennen tiettyä kulmaa. Muistaakseni ennen 1:n TDC:tä.
Slowride
Megasquirttaaja
Posts: 22
Joined: Sun Nov 04, 2007 20:27

Post by Slowride »

onko jakaja fe-koneesta (2.0 12v)???
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

tuolla tekee vaikka oikean suorasytkän, eli ei tarvitse tyytyä hukkakipinä systeemiin...

tai siis tuo on juuri sellainen, että se osaa antaa cop systeemille oikean tiedon. hukkakipinää varten joudut huijaamaan megaa teg:n ohjeiden mukaan...
Junez
Megasquirttaaja
Posts: 42
Joined: Wed Jun 14, 2006 22:03
Location: Varkaus

Post by Junez »

Slowride wrote:onko jakaja fe-koneesta (2.0 12v)???
En tiiä mistä koneesta kuvassa näkyvä jakaja on. Kuva löyty extran sivuilta ja otin sen malliks ku mazdan bp/t koneessa on vastaavanlainen systeemi.
Höylä wrote:tuolla tekee vaikka oikean suorasytkän, eli ei tarvitse tyytyä hukkakipinä systeemiin...

tai siis tuo on juuri sellainen, että se osaa antaa cop systeemille oikean tiedon. hukkakipinää varten joudut huijaamaan megaa teg:n ohjeiden mukaan...
Eli tuo 2nd triggerin tieto välitetään megan 11 nastaan ja pientä säätöö megan asetuksis. Sitten puolien lähöt otetaan noista led 17,18,19 ja output 3? Tarviikos noi väliin jotain muuta ku ton 1k vastuksen? vai pitääkö sinne jättää toi 2n2222 jonka kautta sitä cop puolaa ohjataan?
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

tuo "jakaja" taitaa olla mitsun optinen systeemi :roll: mutta jos "koloja" on mazdan omassa vastaava määrä, niin pitäis toimia ihan vastaavasti...

ihmettelinkin kun oli niin tutun näköinen kuva :roll: mutta samoja ohjeita mukaellen tuli omaan 6 pyttyiseen tehtyä sytytys megalle...
mazda929
Megasquirttaaja
Posts: 53
Joined: Sat Mar 26, 2005 17:40
Contact:

Post by mazda929 »

mazdoissa on käytetty samoja mitsun osia.
teg
Megajumala
Posts: 1867
Joined: Mon Mar 28, 2005 21:44
Location: Vaasa

Post by teg »

Höylä wrote:hukkakipinää varten joudut huijaamaan megaa teg:n ohjeiden mukaan...
Tarkennusta vielä, että noilla minun ohjeilla saadaan juurikin se COP järjestelmä toimimaan, ei hukkakipinää.
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

mulla on nyt käytössä tämä pyörä

Image

jos peittäisin tuosta vielä kolmannenkin aukon sisäkehältä ja asettaisin base teeth luvuksi 6, saisin käyttöön COP sytkän :roll:

nyt asetuksina base wheel 3 ja 2 nd trigger, no missing teeth eli hukkakipinä asetus...

Image

nyt ei ajatus juokse niin paljon, että miksi pitäis asettaa base teeth luvuksi 8, saadakseen COP sytkän tuossa 4 pyttyisen versiossa :oops:
teg
Megajumala
Posts: 1867
Joined: Mon Mar 28, 2005 21:44
Location: Vaasa

Post by teg »

Kai se hukkakipinäkin toimii 2:lla triggerillä, mutta se toimii vallan mainiosti myös yhdellä triggerilläkin.

Hukkakipinän toimintaperiaatehan on, että kipinä annetaan kahteen sylinteriin yhtäaikaa. Eli sellaisiin jotka ovat yläkuolokohdassa samanaikaisesti. Toisessa on menossa puristustahti ja toisessa poistotahti. Se kummassa on kumpi, ei ole merkitsevää, molempiin tulee kipinä.
Eli tällaisessa ratkaisussa tarvitaan vain tietää kampiakselin asento (josta siis tiedetään mitkä kaksi sylinteriä ovat YKK:ssa).
Kampiakselin asento saadaan tietoon helposti sillä olevalla hammaskehällä, jossa on tasavälein hampaita. Hampaista puuttuu kumminkin yksi, josta saadaan tahdistettua nollakulma.
Voidaan siis ajatella että tämä järjestelmä toimii 0-360 asteilla.

Jos taas käytetään COP sytytystä, kipinä ei anneta kuin puristustahdissa olevaan sylinteriin. Siihen vaikuttaa nokan asento, eli tarvitaan nokalta toinen asentotieto (periaateessa sama kuin hukkakipinässä puuttuva hammas). Nokalla oleva 2nd trigger siis kertoo, koska 1 sylinteri on puristustahdissa ja kampiakselilla oleva hammaspyörä kertoo sen pyörimisnopeuden (ja tietenkin ajoitukset). Puuttuvaa hammasta ei siis välttämättä tarvita kampiakselille, koska tahdistus saadaan nokalta. Tämä järjestelmä siis toimii kulmilla 0-720.

Jos virranjakajassa on esimerkiksi 4 hampainen (aukkoinen) triggeripyörä, se vastaa 2 hampaista kampiakselilla (eikä 8 hampaista, kuten virheellisesti taisin sanoa). Kampiakselihan pyörii 2 kierrosta siinä, missä nokka eli virranjakaja kierroksen.

Eli tuollaisella Höylän tyypisellä jakajalevyllä, jossa on 2 anturia, toinen joka saa pulssin kerran per kaksi kampiakselin kierrosta ja toinen josta saadaan 6 pulssia per kaksi kampiakselin kierrosta, voidaan toteuttaa suoraan COP-sytytys. Tämähän vastaisi yhtä triggeriä nokalla + 3 hampaista pyörää kampiakselilla.
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

noin minäkin asian olen ymmärtänyt :roll:

ihmettelin vain tosiaan tuota 8 hammasjuttua... kun pitäis tosiaan olla 2 hammasta.

ajatuksenahan alkuperäisen kysymyksen esittäjällä oli varmaan se, että saako näillä osilla suoraan tehtyä hukkakipinän tai COP sytkän, vai vaatiiko joitakin muutoksia/uusia osia ja onnistuuhan se :wink:
Junez
Megasquirttaaja
Posts: 42
Joined: Wed Jun 14, 2006 22:03
Location: Varkaus

Post by Junez »

Dodii sainpahan innostuksen purkaa tuon oman jakajan että sai tämänkin homman etenemään.

Eli mun härvelin jakajasta löyty tämmönen triggeröinti härpäke.

Image

Tosta ei ny ihan täydellistä käsitystä saa millanen triggaus käyrä tuolta irtoo.

Mutta kaveri laitto toisesta maksan jakajasta kuvan mistä näkee vähän selvemmin. jakajien pitäs olla vaihtokelposia keskenään. Eli luulis sillon noitten triggausten olevan molemmis samanlaiset ku ne samalla eculla toimii.

Image

Eli näyttäs sattuvan "keskelle" noita ulompia triggauksia joten tolla vissiin pitäs pystyä tekemään se sekventtaali sytkä? vai onko tosta jotain haittaa että tuo on osittain noitten "päällä"? Tarkotus ois siis käyttää tota omaa halli jakajaa.
Post Reply