Nopeat kysymykset

Megasquirtin asentaminen käyttökohteeseen sekä keskustelu johdotuksista, antureista suuttimista ja muista toimilaitteista.

Moderator: Masi_K

cockjerry
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 422
Joined: Mon Nov 28, 2005 10:23

Nopeat kysymykset

Post by cockjerry »

Hoi

Olis muutama nopee & palikka kysymys ja muutenkin tähän topicciin voi kasata nopeita kysymyksiä 8)

Shifteri / flat shift

Image

Eli kandeeko tohon laittaa 5.1V Zeneri suojaksi? Rajaako toi zeneri sen jännitepiikin siihen 5.1v, eli ei päästä koskaa "täysin läpi"? Ettei mega luule jännitepiikin kohdalla, että nyt poljetaan isompaa ja alkaa katkomaan sytkää.

Tosin on sekin parempi / halvempi kuin skeidaks palanut prossu, joten.. mutta miks tohon ei ollut laitettu sitä?


Toinen sikanopee..

Table switch kytkentä

Image

Mulla on jotain BAT49 80v 0.5A diodeita, käykö ne tohon kytkentään?

Kiitän.. 8)
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re: Nopeat kysymykset

Post by Benkku »

cockjerry wrote:Hoi
Eli kandeeko tohon laittaa 5.1V Zeneri suojaksi? Rajaako toi zeneri sen jännitepiikin siihen 5.1v, eli ei päästä koskaa "täysin läpi"? Ettei mega luule jännitepiikin kohdalla, että nyt poljetaan isompaa ja alkaa katkomaan sytkää.
Siis mikä jännitepiikki missä ? Tuo kytkentähän on 'normi' ylösveto 5 volttiin. Ilmesesti tarkoitat mahdollista 'kytkinvärinää' ? Siihen ei liene Zener diodi auta vaan asia lienee käytännöllisintä hoitaa softalla (lieneekö hoidettukin - en tutkinut koodeja ?)-> eli input päälle jos tila aktiivinen esim. 50-100 ms.
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Toi ylempi kuva on vanhaa tietoa. Nykyisin on jo ylösvedot tehty ohjelmallisesti noihin Launch ja Table switch-sisäänmenoihin. Eli yksinkertaisimmillaan riittää että kytkee vain piuhan tonne mitä voi maattaa. Ei sinne mitään piikkejä tule kunhan asiantunteva asentaja pitää huolen ettei mene itse lauantaikaljojen jälkeen kytkemään sinne jännitteitä 8).

Toi diodikytkentä on lähinnä suojaus ja se on se mitä ilmeisesti havittelet myös nyt.
Last edited by risu on Sat Dec 02, 2006 23:18, edited 1 time in total.
Tiara Kit Car - MsnS-E
cockjerry
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 422
Joined: Mon Nov 28, 2005 10:23

Re: Nopeat kysymykset

Post by cockjerry »

Benkku wrote:
cockjerry wrote:Hoi
Eli kandeeko tohon laittaa 5.1V Zeneri suojaksi? Rajaako toi zeneri sen jännitepiikin siihen 5.1v, eli ei päästä koskaa "täysin läpi"? Ettei mega luule jännitepiikin kohdalla, että nyt poljetaan isompaa ja alkaa katkomaan sytkää.
Siis mikä jännitepiikki missä ? Tuo kytkentähän on 'normi' ylösveto 5 volttiin. Ilmesesti tarkoitat mahdollista 'kytkinvärinää' ? Siihen ei liene Zener diodi auta vaan asia lienee käytännöllisintä hoitaa softalla (lieneekö hoidettukin - en tutkinut koodeja ?)-> eli input päälle jos tila aktiivinen esim. 50-100 ms.
njoo ihan meinasin, että jos sinne pääsee jostain volttipiikkejä, esim. stupidon asentajan takia niinkuin mä :D

Kelailin vaan kun jostain muussa ylösveto kytkiksessä näin täällä, että oli laitettu zenerit.. :roll:
risu wrote: Toi diodikytkentä on lähinnä suojaus ja se on se mitä ilmeisesti havittelet myös nyt.
njoo kelailin myös, että toi zeneri antais lisäsuojaa tohon ylempään. Eikai siitä mitään haittaakaan ole..

Noh nyt ne on kiinni ja kelaaminen saa riittää tältä päivältä :lol:
cockjerry
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 422
Joined: Mon Nov 28, 2005 10:23

Post by cockjerry »

risu wrote:Toi ylempi kuva on vanhaa tietoa. Nykyisin on jo ylösvedot tehty ohjelmallisesti noihin Launch ja Table switch-sisäänmenoihin. Eli yksinkertaisimmillaan riittää että kytkee vain piuhan tonne mitä voi maattaa. Ei sinne mitään piikkejä tule kunhan asiantunteva asentaja pitää huolen ettei mene itse lauantaikaljojen jälkeen kytkemään sinne jännitteitä 8).
Ok eli heitän noi ylösvedot ja diodit mäkeen tosta.. protoalueella on jo tarpeeks ahdasta oljynpaineen ja gasopaineen takia..

Tosin vielä ei voi kytkeä prossuun tableswitchiä ja shift lightia, koska en tiedä mihin portteihin ne on ms2extrassa on laitettu..
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Ms2extrassa ne tulot ei sitten välttämättä olekkaan enää ohjelmallisesti kytketty noin joten joudut odottelemaan speksejä koodin kehittelijöiltä.
Tiara Kit Car - MsnS-E
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

risu wrote:Toi ylempi kuva on vanhaa tietoa. Nykyisin on jo ylösvedot tehty ohjelmallisesti noihin Launch ja Table switch-sisäänmenoihin.
Onko siis 029q2 koodissa tuo ohjelmallinen ylösveto? Tai eikös sen ny voi ihan mitata yleismittarilla prossun jalasta... siittähän sen näkee.
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

On se ilmeisesti ollu jo pidemmän aikaa. Voi mitata prossun jalastaki yleismittarilla kunhan ei kytke siihen mitään todellista kuormaa, tota ylösvetoa ei saa käyttää ulostulona.

Lähdekoodista voi hakea termiä "pull up" niin näkee onko toi ko koodissa käytössä.

niinku näin:

Code: Select all

        sta     portd
        bset    launch,ptdpue
        bset    NosIn,ptdpue		; Set all the inputs internal
					; pull ups On
Eli launch ja nos-pinnit. Nos on vaan nimike kyseiselle portille/prossun nastalle, se vois yhtä hyvin olla numero mutta selkeempi noin. Ja se nos on sama portti/nasta ku tableswitch joten toi sääntö pätee siihenkin. ptdpue on D-porttien ylösvetojen sallintarekisteri jos se nyt ketään kiinnostaa. :)
Tiara Kit Car - MsnS-E
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

Tarkentaakseni vielä ja käräyttämättä prossua, niin tuo prossun jalka vaan vedetään kytkimen kautta haluttaessa maihin eikä prossun jalan ja kytkimen väliin tarvita mitään vastuksia?
http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... unchIn.JPG
Eli tämän kuvan mukaan mutta ilman 2,2Kohmin vastusta?
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
j-k
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 482
Joined: Wed Mar 08, 2006 13:43

Post by j-k »

Volkkarijermu wrote:Tarkentaakseni vielä ja käräyttämättä prossua, niin tuo prossun jalka vaan vedetään kytkimen kautta haluttaessa maihin eikä prossun jalan ja kytkimen väliin tarvita mitään vastuksia?
http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... unchIn.JPG
Eli tämän kuvan mukaan mutta ilman 2,2Kohmin vastusta?
Jep, mutta laittaisin diodin (1N4148) kytkimen suuntaan ihan vaan suojaksi positiivisilta piikeiltä, jos joku vaikka sattuisi tökkäämään +12V siihen. Mieluummin opton (kuten omassa virityksessäni V3+) ja sen jälkeen opton lediä voisi käyttää kumminpäin tahansa.
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Joo pelkästään maata siihen nastaan, muuten jätetään kytkin "kellumaan" eli normaali on/off kytkin maahan nähden.
j-k wrote:Jep, mutta laittaisin diodin (1N4148) kytkimen suuntaan ihan vaan suojaksi positiivisilta piikeiltä, jos joku vaikka sattuisi tökkäämään +12V siihen.
Tässähän se on myös:
http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... winput.jpg

Oma mielipide on että jälkiasennukseen opto on vähän turhan työläs, diodit kelpaa, tai jättää ilman ihan asennustaidoista riippuen. Tosin jos ei osaa erottaa johtoja toisistaan niin megan saa kyllä käräytettyä muutenkin.
Tiara Kit Car - MsnS-E
Volkkarijermu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 458
Joined: Tue Jun 14, 2005 21:59
Location: Kangasala
Contact:

Post by Volkkarijermu »

Ja se switch tablekin ei enää vaadi ylösnousemusta?
www.modificars.fi Vogtland, Bastuck, Greddy, D2, FK, JOM, Bilstein, Eibach, Koni, KW, Dbilas, Lumma-tuning
Myös Megasquirt-osasto verkkokaupassa!
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Ei vaadi. Ei siitä haittaa ole mutta ei hyötyäkään.
Tiara Kit Car - MsnS-E
cockjerry
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 422
Joined: Mon Nov 28, 2005 10:23

Post by cockjerry »

Milläs tollasen 3-nap paine-anturin pinnit saa selville?

Vissiin joku Boschin pieni anturi.. pitäis antaa +5v ulos ja +12v menee sisään kai?

Pystyykö noita mittaamaan jotenkin, vai onks ainoa vaihtoehto koklata tuttua kaavaa.. eli signaali keskellä, +12v vasemmalla ja maa oikealla. 8)
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Etsi suosiolla jostain oikea kytkentä. Vähän turhan tyyris osa selvittää kytkentää arpapelillä, savu vielä nousee.
Tiara Kit Car - MsnS-E
cockjerry
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 422
Joined: Mon Nov 28, 2005 10:23

Post by cockjerry »

risu wrote:Etsi suosiolla jostain oikea kytkentä. Vähän turhan tyyris osa selvittää kytkentää arpapelillä, savu vielä nousee.
njoo, nyt alkaa olemaan kytkis selvillä.. ei tosiaan viitti käräyttää noita.

Olis yks nopee taas..
Image

Voiko noita ledejä suoraan lisätä tohon trankun perään vastuksien kanssa (2kpl)? Pal tollanen trankku kestää virtaa? Ehdin jo laittaa tällä tyylillä, mutta sitten tuli ajateltuakin välissä :roll:

ja sitten trankuista toinen. Se pieni porras mikä niissä on, kuvaako se suuntaa / nuolta tossa kytkiksessä? Eli tässä shiftlight tapauksessa se porras osoittaa maata kohti?
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

cockjerry wrote:Voiko noita ledejä suoraan lisätä tohon trankun perään vastuksien kanssa (2kpl)? Pal tollanen trankku kestää virtaa?
Voi, 2n2222 kestää mallista riippuen sen jotain 600-700mA. Ledin kuorma mitoitetaan vastuksella yleensä 20mA eli kyllä noita saa tunkea jo melkosen läjän mikäli trankun maksimit tulee vastaan :) Jos sulla on jotain superbright-ledejä niin kannattaa tarkistaa niiden haluama virta ja mitoittaa etuvastukset sen mukaan (noi vastukset mitä tossa on 680R).
cockjerry wrote:ja sitten trankuista toinen. Se pieni porras mikä niissä on, kuvaako se suuntaa / nuolta tossa kytkiksessä? Eli tässä shiftlight tapauksessa se porras osoittaa maata kohti?
Se nuoli npn/pnp-trankun symbolissa kuvaa virran kulkusuuntaa.
Tiara Kit Car - MsnS-E
cockjerry
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 422
Joined: Mon Nov 28, 2005 10:23

Post by cockjerry »

Kiitoksia.. hyvä ettei mennyt hommat täysin uusiksi. 8)

Ledit on tosiaan superkirkkaita 20mA, eli samoilla vastuksilla menee. 8)
VäNä
Megasquirt aloittelija
Posts: 16
Joined: Mon Dec 04, 2006 15:55

Post by VäNä »

Kertokaahan et mikä se 1uh kela on? ku mulla hajos se kela enkä ole löytänyt mistään. koulusta yritin katella mut kun en okein tiedä et mikä se on nii vaikea lähteä etsimään. ei kehtais tilatakkaa pelkkää semmosta kelaa kun postitukset on jo montaa kertaa sen hinnan.
ArttuH
Megajumala
Posts: 1246
Joined: Thu Mar 03, 2005 18:50
Location: Tampere
Contact:

Post by ArttuH »

Se kela (siis MS:n levyllä oleva) on tarkoitettu vaan häiriönpoistoksi. Voit ainakin testaamista varten korvata kelan ihan hyppylangalla. Luultavasti menisi käytössäkin hyvin ilman koko kelaa, joissain tapauksissa saattaisi tulla vähän enemmän häiriöitä esim. antureiden mittaustuloksiin.

Kelan kokokaan ei ole kovin kriittinen. Mikä tahansa yli 1uH pitäisi käydä hienosti, kunhan resistanssi ei ole turhan suuri. Alle 10 ohmia pitäisi olla ok, tämän voi mitata ihan yleismittarilla. Jos et muualta löydä mitään kelaa, niin nappaa jostain PC:n emolevystä tai powerista joku toroidi :)
Arttu
GSX1100 -85
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

cockjerry wrote:Ledit on tosiaan superkirkkaita 20mA, eli samoilla vastuksilla menee. 8)
Sori vähän sekoilin ton mitotuksen kanssa kun en ajatellut loppuun asti. Ledillä pitää siis olla se noin 20mA mutta eri ledit saavuttavat tuon virtamäärän eri jännitteillä. Eli jos haluaa olla aivan varma, pitää katsoa datalehdestä millä jännitteellä ja virralla haluttu kirkkaus saavutetaan ja mitoittaa vastus kyseisen pisteen mukaan. Tietenkin vähän hankalaa mikäli ei tiedä ledin tarkkaa mallimerkintää.
Tiara Kit Car - MsnS-E
VäNä
Megasquirt aloittelija
Posts: 16
Joined: Mon Dec 04, 2006 15:55

Post by VäNä »

kertokaahan viel et mikä ton kelan tarkoitus on? et mitä se tekee? ku vastus heikentää virran kulkua ja konkka varaa virtaa niin mitä kela tekee?
lassekoo
Megasquirt aloittelija
Posts: 3
Joined: Wed Mar 02, 2005 20:45

Post by lassekoo »

mitä kela tekee?
Vastustaa virran muutosta
Mr_Who
Megasquirt aloittelija
Posts: 19
Joined: Thu Dec 21, 2006 16:30
Location: Ilomantsi

Post by Mr_Who »

minkä näkönen se kide on, mikä tulee laittaa?
en nimittäin yhtään tiiä. Y1 - KIDE 32769Hz :roll:
risu
Himopostaaja
Posts: 580
Joined: Wed Sep 28, 2005 12:28
Location: Vantaa

Post by risu »

Normaali kellokide, sellanen melko pieni tuubi josta lähtee kaks ohutta jalkaa.
Tiara Kit Car - MsnS-E
Mr_Who
Megasquirt aloittelija
Posts: 19
Joined: Thu Dec 21, 2006 16:30
Location: Ilomantsi

Post by Mr_Who »

Aivan. Kiitos. Vähä aattelinki että se se vois olla, ku ei oikein mikää muukaa komponentti. :)
cockjerry
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 422
Joined: Mon Nov 28, 2005 10:23

Post by cockjerry »

Nyt olis nopea probleema..

Eli mulla on prätkässä varoitusvalot ledeillä, ohjaus (+) ja yhteinen maa kaikissa 6.

Kaikki muut skulaa, paitsi lähivalojen ja pitkien. Ne ledit hajoaa.. miksköhän.

Ensin mulla oli valoreleiden ohjauksessa ne, käyttäyty jotenkin omituisesti välillä paloi välillä ei.

Sitten laitoin sen ohjauksen sinne valojen virtapuolle, alkoi skulaamaan normaalisti vähän aikaa tai silleen kun pitääkin, mutta nyt ne taas hajosi.

Mitähän vittua.. piuhat tsekattu! Ei mitään vikaa. Tosi ärsyttävä kun joutuu vetämään mittaripaneelin ihan osiksi tän takia.

Kaikista yksinkertaisin kytkis koko prätkässä ja ainut joka ei skulaa! :lol:
hiflair
Megasquirt aloittelija
Posts: 11
Joined: Wed Apr 11, 2007 22:33

Post by hiflair »

Pikainen kysymys trikkeripyörälle laitettavan tapin halkaisijasta ja muodosta induktiiviselle anturille!

Ajattelin tehdä tapit kuudenmillin pulteista ja jättää niihin kuusiokannat,eli kohtaamis pinta tulis suora ja tappi kymmenenmilliä leveä..onnistuuko?
MrFairlane
Megajumala
Posts: 656
Joined: Sun Feb 27, 2005 22:12
Location: Hyvinkää

Post by MrFairlane »

hiflair wrote:Pikainen kysymys trikkeripyörälle laitettavan tapin halkaisijasta ja muodosta induktiiviselle anturille!

Ajattelin tehdä tapit kuudenmillin pulteista ja jättää niihin kuusiokannat,eli kohtaamis pinta tulis suora ja tappi kymmenenmilliä leveä..onnistuuko?
Ainakin 1GT101 HALL huoli 6mm pultit kantoineen, kun juurimutterilla säädin korkeuden 10mm:iin.
Eli sentti kertaa sentti nappula.
cockjerry
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 422
Joined: Mon Nov 28, 2005 10:23

Post by cockjerry »

Toi ylläoleva vika selvisi, valoreleiden kelat pisti aika varmasti jännitepiikin aina kun vaihto pitkille / lyhyille ja tuhosi siis ledit. Olishan toi pitänyt hiffata, mutta ei näin kuumalla ilmalla järki kulje.

Nyt ne on virtapuolella + lisäsin varmuuden vuoksi vielä toiset vastukset. Nyt skulaa!
Post Reply