Suuttimet

Megasquirtin asentaminen käyttökohteeseen sekä keskustelu johdotuksista, antureista suuttimista ja muista toimilaitteista.

Moderator: Masi_K

Post Reply
turbocelica
Megasquirttaaja
Posts: 29
Joined: Sun Jan 29, 2006 17:05
Location: Pori
Contact:

Suuttimet

Post by turbocelica »

Täytykö laittaa vastukset suuttimiin jos laittaa 4kpl 2.7ohmisia suutimia megaan. Jos täytyy niin minkälaiset?
BMW 335tic e30
fsohc
Megasquirttaaja
Posts: 42
Joined: Tue Jul 05, 2005 17:22

Post by fsohc »

Täysin suora lainaus megamanualista (kohta 4.3):
"Jos et halua käyttää PWM säätöä matalaimpedanssisten suuttimien kanssa, voit käyttää ns. etuvastuksia rajoittamaan suuttimien läpi kulkevaa virtaa. Vastuksien tulee olla sarjaankytkettynä suuttimien kanssa (tehonkestoltaan 20-25 wattia/suutin). Sopiva vastusarvo on noin 5-8 Ohmia.

Jos käytät vastuksia, jotka rajoittavat virran alle kahden ampeerin voit ottaa PWM:n pois käytöstä (asettamalla PWM arvoksi 100% ja time threshold arvoksi 25,4ms). Rajoittaaksesi virran alle kahden ampeerin tarvitsee laskea tarvittava etuvastuksen arvo:

vastus (Ohmia) = (lataus jännite (V) / 2.0 ampeeria) – suuttimen vastus (Ohmia)

Esimerkiksi:

vastus = (14.0 V / 2.0 A) - 1.2 ohmia => vastus = 7.0 - 1.2 = 5.8 ohmia"
j-k
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 482
Joined: Wed Mar 08, 2006 13:43

Post by j-k »

Kysyjän tapauksessa siis (mikäli rajoitetaan kahteen ämpäriin) vastus olisi 4,3 ohmia eli jompikumpi 3,9 tai 4,7 ohmia vakioarvo.
Last edited by j-k on Wed Sep 13, 2006 20:29, edited 1 time in total.
reve
Megasquirttaaja
Posts: 92
Joined: Thu Sep 22, 2005 9:14

Re: Suuttimet

Post by reve »

turbocelica wrote:Täytykö laittaa vastukset suuttimiin jos laittaa 4kpl 2.7ohmisia suutimia megaan.
Ei tarvitse jos laitat päälle PWM:n.
JesseT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 308
Joined: Fri Feb 25, 2005 20:23
Location: Kirkkonummi

Re: Suuttimet

Post by JesseT »

reve wrote:
turbocelica wrote:Täytykö laittaa vastukset suuttimiin jos laittaa 4kpl 2.7ohmisia suutimia megaan.
Ei tarvitse jos laitat päälle PWM:n.
PWM:ää voi käyttää JOS on V3 piirilevy tai muuten vaan parempi fly-back piiri.
turbocelica
Megasquirttaaja
Posts: 29
Joined: Sun Jan 29, 2006 17:05
Location: Pori
Contact:

Post by turbocelica »

j-k wrote:Kysyjän tapauksessa siis (mikäli rajoitetaan kahteen ämpäriin) vastus olisi 4,3 ohmia eli jompikumpi 3,9 tai 4,7 ohmia vakioarvo. Tehonkesto on hieman liioiteltua; 3,9 ohmisella reilu watti ja 4,7 ohmisella alle watti. Sellainen 4,7 ohmia ja 5W lienee passeli vaihtoehto. Keraamiset kantikkaat vastukset voi laittaa alumiinilevyyn kiinni ja levy vielä peltiin jos pelkää niiden kärähtävän ennen aikojaan 8)
Eli ymmärsinkö oikein että jos laitan 2 suutinta per pankki niin minun tarvitsee laittaa joka suuttimen väliin 5w vastus.
BMW 335tic e30
j-k
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 482
Joined: Wed Mar 08, 2006 13:43

Post by j-k »

turbocelica wrote:Eli ymmärsinkö oikein että jos laitan 2 suutinta per pankki niin minun tarvitsee laittaa joka suuttimen väliin 5w vastus.
Jep. Jokaiselle suuttimelle oma, johto poikki ja resistori väliin. Se helpottaa elämää :lol:

Se flyback+pwm olisi parempi, mutta v2.2 ei sitä sisällä vaan vaatii oman lisälevyn.
turbocelica
Megasquirttaaja
Posts: 29
Joined: Sun Jan 29, 2006 17:05
Location: Pori
Contact:

Post by turbocelica »

saako noita vastuksia(resisrtori) sähkötarvike liikkeistä vai mistä?ja minkähän hintaisia ne ovat?
BMW 335tic e30
Jasen2624
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 375
Joined: Thu Aug 24, 2006 10:10
Location: Suomussalmi

Post by Jasen2624 »

Esim. Partcolla näyttäs olevan huimat 0.33e kappale.. :D
Hullulla hullun mieli!!
Honda c-rv -08 2.0i
Skoda octavia -07 1.6 fsi
reve
Megasquirttaaja
Posts: 92
Joined: Thu Sep 22, 2005 9:14

Re: Suuttimet

Post by reve »

JesseT wrote:
reve wrote:
turbocelica wrote:Täytykö laittaa vastukset suuttimiin jos laittaa 4kpl 2.7ohmisia suutimia megaan.
Ei tarvitse jos laitat päälle PWM:n.
PWM:ää voi käyttää JOS on V3 piirilevy tai muuten vaan parempi fly-back piiri.
Kyllä PWM toimii ihan 2,2 levylläkin.

Suora lainaus megamanualista:

"
The PWM% you will be able to use depends on the flyback circuit you have. Version 2.2 hardware generally requires about 55% to 75% PWM. Often the engine will run with lower values, but will not have enough voltage to re-start. Note that using embedded code version 2.986 or higher will disable PWM during cranking, allowing somewhat lower PWM% values. The FlyBack Board allows you to lower the PWM% dramatically, generally to 30% or less. It also helps close the injectors faster.
"

Meillä on ollut kaksi kesää käytössä harrastelaitteessa PWM 2,2 levyn vakiohardiksella ja 4kpl matalaohmisia suuttimia ilman mitään ongelmaa. Myös monilla tutuilla on ihan sama konfiguraatio eikä kenelläkään ole ollut ongelmia.
turbocelica
Megasquirttaaja
Posts: 29
Joined: Sun Jan 29, 2006 17:05
Location: Pori
Contact:

Post by turbocelica »

Mistähän saa tietoon mikä versio tuo mun mega on?
mikä versio mini mega on?
BMW 335tic e30
JesseT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 308
Joined: Fri Feb 25, 2005 20:23
Location: Kirkkonummi

Re: Suuttimet

Post by JesseT »

reve wrote:
JesseT wrote:
reve wrote: Ei tarvitse jos laitat päälle PWM:n.
PWM:ää voi käyttää JOS on V3 piirilevy tai muuten vaan parempi fly-back piiri.
Kyllä PWM toimii ihan 2,2 levylläkin.
On moni sitä toki käyttänytkin ja toiminut jopa useita kuukausia ennen kuin jotakin on hajonnut. En silti suosittele. Uusissa HiRes-extra koodeissa (mitä kannattaa käyttää) on pwm-optio sitten kokonaan poistunutkin.
reve
Megasquirttaaja
Posts: 92
Joined: Thu Sep 22, 2005 9:14

Re: Suuttimet

Post by reve »

JesseT wrote:On moni sitä toki käyttänytkin ja toiminut jopa useita kuukausia ennen kuin jotakin on hajonnut.
Täytyy varmaankin sitten olla minun ja kavereiden asennuksissa jotain vikaa kun V2.2 levyä ei kerran saa poltettua 4kpl matalaohmisilla (2-2.3 ohm) suuttimilla.
Jankos
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 310
Joined: Sat Mar 12, 2005 17:17
Location: Jokioinen

Post by Jankos »

Tuo hajoaminen riippuu hyvin pitkälle suuttimien aukioloajasta ja varsinkin siitä minkä kokoinen se 35v(?) zener-diodi on ulkoisesti. Jos siihen on laittanut reilun niin kestää varmaan ihan ok.

Ja kyllä tuohon vaikuttaa esim johdotukset, pienellä johdolla saa myös kuristettua virtapiikkejä...
Leikitään kotia ja laitetaan kaasarit kiinni ;)
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

menikö mulla oikein, kun vaihdoin uudet suuttimet entisten korkea ohmisten (14 ohm.) tilalle, uudet suuttimet on 1.9 ohm./kpl ja laitoin tuollaiset 4.9 ohm. ja 5W tehon kestoiset vastukset joka suuttimelle, suuttimet on kytketty kahteen pankkiin ja suuttimia yhteensä 6 kpl (eli 3 suutinta/pankki)

PWM ei ole ollut käytössä, eikä ole tarkoitus ottaa nytkään käyttöön...
j-k
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 482
Joined: Wed Mar 08, 2006 13:43

Post by j-k »

Höylä wrote:menikö mulla oikein, kun vaihdoin uudet suuttimet entisten korkea ohmisten (14 ohm.) tilalle, uudet suuttimet on 1.9 ohm./kpl ja laitoin tuollaiset 4.9 ohm. ja 5W tehon kestoiset vastukset joka suuttimelle, suuttimet on kytketty kahteen pankkiin ja suuttimia yhteensä 6 kpl (eli 3 suutinta/pankki)

PWM ei ole ollut käytössä, eikä ole tarkoitus ottaa nytkään käyttöön...
Pröööts... :oops: laskin aiemmin pikkuisen pieleen: piti kertoa ja minä jaoin :shock:
Oikea teho on I²R -> Pr=(14V/(4,9+1,9)ohm)² x 4,9ohm = 20,7W -> alumiinikoppainen vastus 25W
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

eli käyn ostamassa uudet etuvastukset tehonkestoltaan n. 25 W tai yli ja vastukseltaan n. 6 ohm. (ja puran taas johtosarjan ja poltan sormeni kolvilla :D )
j-k
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 482
Joined: Wed Mar 08, 2006 13:43

Post by j-k »

Voi käyttää halvempia keraamisia, esim.

2 kpl 10R/17W rinnan niin saat 5R/34W.

Maksaa 1,3e ja 25W vastus 3,9e.

Eli neljän paketit 5,2e tai 15,6e. Plus alv 22%. Partcolta. Valitse siitä :lol:
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

j-k wrote:Voi käyttää halvempia keraamisia, esim.

2 kpl 10R/17W rinnan niin saat 5R/34W.

Maksaa 1,3e ja 25W vastus 3,9e.

Eli neljän paketit 5,2e tai 15,6e. Plus alv 22%. Partcolta. Valitse siitä :lol:
mä mistään partcolta tilaa, haen tuosta pohjois-suomen sähköstä, jos on tarvetta :roll: pitää nyt vielä tutkia tämä juttu uusiksi, kun tuli taas päivällä hieman mietittyä asiaa...

eli suuttimethan on kytketty rinnan megaan (3 kpl suuttimia/pankki) ja sitten jokaisen suuttimen piuhaan on kytketty sarjaan vastus (4.9 ohm. ja 5 W) suuttimen vastus on se 1.9 ohm.

edit: ei ohmin laki muuksi muutu, vaikka sitä kuinka kääntää :cry:
Höylä
Megajumala
Posts: 1249
Joined: Thu Oct 27, 2005 22:12
Location: Seinäjoki
Contact:

Post by Höylä »

http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&pr ... uctID=6812

tuollaiset vastukset sitten käyn tilaamassa, niin ei pitäis enää olla ongelmia :roll: (6.8 ohm. näyttäis olevan saatavilla olevista paras tuohon mun tarpeeseen...)

kiinnitän ne erilliseen levyyn ja vetelen suuttimilta sitten johdot sinne...
Post Reply