Päkeltämistä lämpimänä

mulewa · Post by **mulewa** » Wed Jul 05, 2006 7:05

Mikähän mahtaa olla kun auto vetää hyvin kylmänä koko kierrosalueen ja kun ajaa noin 10 kilsaa että kone on lämmin niin rupeaa pätkimään noin 2300 kierroksen kohdalla ja seuraavan kerran pätkii 3000 kierroksen kohdalla. Muutaman kerran pätki niin paljon ettei pyörinyt kunnolla tyhjäkäyntiä. Auto on BMW E30 M20B25 turbotetulla koneella. 36 -1 triggeri pyörä, boschin 124 loppunen sytkämoduuli (saab 9000), vakio virranjakaja, megan softana on 029q2. Bensa ja sytty karttoja on muokattu ja ajeltu 400 kilometriä pelkkää säätöä tehden eikä tunnu muuttuvan päkeltäminen.

Mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu....

jani · Post by **jani** » Wed Jul 05, 2006 9:39

Oletko tutukinut että logissa ei näy mitään kierros piikkejä jotka tulee sytkäpuoln häiriöistä. Mitäs seokset sanoo sillä hetkellä kun päkeltää.Tarkista sytkälamulla että ennakot muuttuu oikein tuota megaa säätäesä.Ja tulpan johdot kannattaa katsoa että ei ole sattunut vastusjohdot ja vastustulpat. laita tänne toi sytkäkartta niin näkee mitä ennakoita käytät.

-Kalle- · Post by **-Kalle-** » Wed Jul 05, 2006 10:00

Eihän sytytysmoduuli kuumene liikaa?

Tama · Post by **Tama** » Wed Jul 05, 2006 11:10

Elikkä olen ollut säätämässä tuota autoa itsekkin useita tunteja mutta mikään ei oikein tunnu auttavan.

Sytkämoduli ja puola pysyivät aivan viileinä ja latausaikojakin on säädelty.

Logissa ei näkynyt mitään kierrospiikkejä eikä tieto mitenkään pätkinyt. Itse en löytänyt tuosta logista mitään kummaa, mutta mulewa varmaan vois laittaa sen esille vielä. Seokset pysyy rikkaallaan muuten, mutta käyvät hekellisesti laihalla pätkimisen aikana. Auto ei myöskään kierrä paikallaan puhtaasti ----> syttypuolen vika?

Syttypuoli on invertedillä, laitettiin invertointi pois niin puola ja moduli ottivat huolella lämpöä ja ennakot kasvoivat väärään suuntaan. Eli inverted pitää siis olla päällä.

Syttykarttana on msnefi foorumilta kaiveltu vastaavan koneen syttykartta (tehty alkup. boschin karttaa jäljitellen) löytyy linkistä
http://www.msefi.com/viewtopic.php?p=11 ... m20#117726

Syttypuolta on myös koitettu säätää myös time based asetuksilla ja trigger return asetuksilla. ei apua...
Pitäskös tuo cranking advance angle olla 20 jos trigger return on 2 hampaan päässä liipaisukohdasta? Näin ainakin itse ymmärsin, mikäli siis on kyse 36-1 triggeristä.

Onko mahdollista että suuttimet ei hetkellisesti aukea jonkun komponentin lämpöhäiriön takia? Suuttimet on korkea ohmiset, että sen puoleen ei pitäs olla ongelmia.

Voi olla että kyse on jostain todella yksinkertaisesta jutusta mitä nyt ei vaan millään tajua..

jani · Post by **jani** » Wed Jul 05, 2006 14:06

kerropas mitkä on ennakot kun kone pätkii ja mikä mylly on kyseessä. Nimittäin sama vika oli minullakin ja korjaantui sytkää säätämällä17 asteesta 23 asteeseen ja kysessä on saabin 2 litrainen ahdettu pata

KariM · Post by **KariM** » Wed Jul 05, 2006 19:26

Tota minäkin olen ihmetellyt, että kaiken tiedon mukaan bosch (0227100?)124 -syttymoduuli pitäisi olla inverted no, mutta kuitenkin tuolla asetuksella tässä tapauksessä lämpiää, ja ennakko elää kierrosten mukaan fixed anglellakin. Ja inverted yesillä pysyy ennakko kohdallaan eikä lämpene.

petteriu · Post by **petteriu** » Wed Jul 05, 2006 20:08

Linkistä datalogia ko. autosta ja tässä käppyrää:
http://www.petteriu.com/megasquirt/mule ... -07-05.jpg

Petteri

mulewa · Post by **mulewa** » Wed Jul 05, 2006 20:19

Okei! Eli nyt on se vielä että tuntuu tekevän kylmänäkin pätkimistä mutta ei ehkä niin rajusti.. Kysykää vaan jos jotakin tietoa haluatte vielä

jani · Post by **jani** » Wed Jul 05, 2006 20:35

saatko ennakko karttaa tänne. Onko muuta koodia kokeiltu . entä ajaa tuota koodia uusiksi mikä on jo boksissa.

ArttuH · Post by **ArttuH** » Thu Jul 06, 2006 6:26

Eikös tuossa logissa ole ihan selkeitä kierroslukupiikkejä? Eli jotain häikkää triggeripuolella siinä tapauksessa.

Tama · Post by **Tama** » Thu Jul 06, 2006 7:11

jani wrote:saatko ennakko karttaa tänne. Onko muuta koodia kokeiltu . entä ajaa tuota koodia uusiksi mikä on jo boksissa.

Boksissa oli aikaisemmin 029j , ja se päivitettiin tuohon uusimpaan. ei auttanut yhtään.

Kierroksissa on tosiaan piikkejä, mutta selkeästi kierrosluku ei pätkäse sillei että menis nollaan. Tuo piikki voi lienee johtua siitä nykäsemisestä, sillä se on todella raju. Mutta mistähän tuo spark anglen nollaan meno voisi johtua?

Syttykartta löytyy tuolta ylempää linkistä.

Voiskos tuossa megan hall sisäänmenossa olla jotain mätää? RPM signaaliin tulee tuollaista säröä... Auttaiskohan joku signaalin vahvistaminen ylösvedolla? Miten sellainen ylösveto toteutettaisiin? Koitettiin laittaa anturilta tulevaan signaaliin ylösveto 5V 4.6kOhm vastuksella. ----> auto ei lähteny ees käyntiin.

Eli kun triggaus tulee, vetääkö se anturi silloin maihin? vai mitenpäin se toimii?

tuolla on jotain juttua tuosta sisäänmenosta.
http://www.megamanual.com/ms2/inputHEI.htm

ja sitten topic jossa vähän kait jotain samantyylistä ongelmaa? En oikein päässy jyvälle...
http://www.msefi.com/viewtopic.php?t=18691

ArttuH · Post by **ArttuH** » Thu Jul 06, 2006 9:57

Tama wrote: Kierroksissa on tosiaan piikkejä, mutta selkeästi kierrosluku ei pätkäse sillei että menis nollaan. Tuo piikki voi lienee johtua siitä nykäsemisestä, sillä se on todella raju. Mutta mistähän tuo spark anglen nollaan meno voisi johtua?

Syttykartta löytyy tuolta ylempää linkistä.

Voiskos tuossa megan hall sisäänmenossa olla jotain mätää? RPM signaaliin tulee tuollaista säröä... Auttaiskohan joku signaalin vahvistaminen ylösvedolla? Miten sellainen ylösveto toteutettaisiin? Koitettiin laittaa anturilta tulevaan signaaliin ylösveto 5V 4.6kOhm vastuksella. ----> auto ei lähteny ees käyntiin.

Mun mielestä nuo piikit on niin isoja, että niiden on pakko tulla triggerisignaalin häiriöistä, koneen pyörimisnopeus ei voi mitenkään muuttua noin paljoa noin nopeasti. Ja jos kierroslukutiedossa on häiriötä, niin sen myötä koko muu toiminta menee poskelleen, bensamäärät, sytkäennakot yms. Eli ensimmäiseksi tuo triggerisignaalin syöttö kuntoon, ennen sitä on aika turha yrittää arpoa muita korjauksia. Lisäksi todellinen tilanne voi olla jopa pahempi kuin login perusteella näyttää. Mun kokemuksien mukaan kaikki kierroslukupiikit ei edes näy logeissa.

Minkälainen anturointi tuossa on triggeripyörää varten ja miten se on liitetty MS:ään?

Tama · Post by **Tama** » Thu Jul 06, 2006 10:42

Logissa tosiaan näkyy noita kierros piikkejä, siis myös tuolla excelissä.
esim. 4100,2800,4100,4300. Tuollainen saa pelit jo varmaan sekaisin..

Anturina on honeywellin hall ja se on liitetty boksiin suojatulla piuhalla joka on megan päästä maissa.. Tosin megan liittimeltä tulee normaalina n.15cm ja sitten muuttuu suojatuks. Me otetaan se pätkä huomenna pois siitä välistä.

Jännä että se tekee sen pätkäsyn aina samassa kohdassa? Ja kylmänä auto toimii huomattavasti paremmin. Pienellä kaasulla nykäsy on pienempi ja tapahtuu vain kerran. Kun kuormittaa reilummin niin nykii useammin ja kovempaa.

Tama · Post by **Tama** » Fri Jul 07, 2006 13:34

elikkäs nyt on piuhotus tarkistettu ja poistettu tuo suojaamaton osuus, ei vaikutusta. Ideoita kaivataan lisää. Voiko anturissa olla jotain vikaa? Tuntuu aika kaukaa haetulta, koska toimii muuten ja tekee nykäisyt aina samassa kohdassa..

jani · Post by **jani** » Fri Jul 07, 2006 14:36

kokeiles mitata tuo anturin jännite pysyykö oikeissa arvoissa .Mittaa anturin ottama virta kaverilla otti honeywellin anturi yli speksien virtaa ja oireet oli samat.

Tama · Post by **Tama** » Mon Jul 10, 2006 7:15

Vika selvinnyt! Anturin jalka oli kait sen verran hepponen (tosin ihan jämerää kulmarautaa), että noilla tietyillä kierroksilla ilmeisesti resonoi jotenkin hullusti ja siks aiheutti häiriötä.

Nyt toimii!

petteriu · Post by **petteriu** » Mon Jul 10, 2006 12:54

Miten tuohon vikaan loppujen lopuksi päädyitte ?

Petteri

Tama · Post by **Tama** » Mon Jul 10, 2006 14:32

no arvailtiin siinä ja sitten tuli mieleen että konehan resonoi ja tärisee aina tietyillä kierroksilla enemmän ja sitten vaan koitettiin parannella anturin kiinnitystä ja se autto. Tosin apu oli vaan hetkellinen, anturi pääs ilmeisesti aina vähän löystymään. Nyt mulewa on tehny siihen toimivan telineratkasun joka on toistakseks toiminu moitteetta.

mulewa · Post by **mulewa** » Tue Jul 11, 2006 7:49

Joo tosiaan kone toimii nyt paremmin ku 100 jänistä ja vika oli yksinkertainen niin kuin minäkin.. Tein uuden anturin jalan ja sillä rupes toimimaan hyvin. Vinkkinä muillekin että ainakaan minulla tuo anturi ei saanut olla myöskään liian lähellä triggeri pyörää. Jos laittoi liian lähelle niin pyöri hyvin matalilla kierroksilla ja korkeammilla kierrosluvut heitteli. Kiitos kaikille jotka yritti auttaa!!