Page 1 of 2
Bensapumpun toiminta
Posted: Thu May 17, 2018 17:25
by Aplaja
Terve!
Kuis tuon bensapumpun kuuluisi toimia MS2 V3.0? Netistä luin, että kävisi virrat päällä pari sekunttia ja sammuisi, jos ei ole autossa kierroksia. Omalla kohdalla pumppu jatkaa huutamista niin kauan kunnes akku on tyhjä vaikka auto ei olisi käynnissä. Myös kun yritän testata suuttimia tunerstudiossa, niin pumppua ei saa sammutettua "fuel pump off" napista.
Re: Bensapumoun toiminta
Posted: Thu May 17, 2018 20:00
by Jürgen
Kuulostaisi kytkentävirheeltä

Miten pumpun releen ohjaus on tehty?
Re: Bensapumoun toiminta
Posted: Thu May 17, 2018 20:26
by Aplaja
Pinnistä 37 otettu heräte releelle. 5v antaa heti kun virrat lyö päälle
Re: Bensapumoun toiminta
Posted: Thu May 17, 2018 21:19
by Vauhtivaunu
Aplaja wrote: Thu May 17, 2018 20:26
Pinnistä 37 otettu heräte releelle. 5v antaa heti kun virrat lyö päälle
Sieltä on lähtenyt toimintasavu karkuun siinä tapauksessa.
Re: Bensapumoun toiminta
Posted: Thu May 17, 2018 21:41
by Aplaja
Kokeilin ilman prosessoria niin pumppu ei käy eli varmaan transistori sitten paskana. Mittailempa vielä tänään tai huomenna tuon Q3. Olisiko joku muu voinu hajota?
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Thu May 17, 2018 22:20
by Vauhtivaunu
Q3 on suutinohjainpiirin flyback-trankku, älä sitä mittaa.
Q2 on BP-ohjaustrankku. Koska ohjaus toimii maadoittamalla, vika voi olla joko ohjaustrankussa tai zener-diodissa eli Q2 ja D4 pitää tutkia.
Ps. Tuli tarkemmin mietittyä: jos pumppu ei käy ilman prosua niin vika ei suoraan ole ohjauspiirissä. Oisko prosu paskana tai koodi korruptoitunut?
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Thu May 17, 2018 23:54
by Aplaja
Käväsin pikasesti koittaan räpeltää jotakin mittauksia. Mittasin tuon Q2 kannan ja kollektorin(?) välille n. 9V. Bensapumpun saa päälle ilman prosessoria jos yhdistää hetkeksi tuon Q2 kannan ja emittorin.
Olen vielä aika hukassa näiden sähkökomponenttien kanssa, mutta halua on oppia. Komponenttien se ihan perus periaate selvä, mutta esim. noiden trankkujen oikea mittaaminen vielä hankalaa, vaikka joitakin ohjeita koitin selaillakin
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Fri May 18, 2018 16:08
by TommiT
Kuten vauhtivaunu sanoi niin kokeile ajaa koodi uusiksi jos siellä on joku bitti vinossa
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Fri May 18, 2018 17:07
by Aplaja
Ajoin uuden koodin sisään ja mittailin tuon trankun toiminnan kaverin opastamana. Oli ainakin trankku hajalla ja uuden koodin jälkeen kun mittasin tuon Q2 kannan niin yhteen koloon tuli 12V, keskimmäiseen tuli 5V kun pumpun laittoi tunerstudiosta päälle ja yhdestä tuli 0V. Virrat kun sammutti ja laittoi päälle niin keskinastaan tuli 5V parin sek ajan eli luultavasti alkaa siis toimimaan kunhan saa uuden transistorin kiinni. Kiitoksia avusta!
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Mon May 21, 2018 20:01
by Aplaja
Olihan tuo Q2 trankku ZTX 753? Jäi vanhasta trankusta tiedot ottamatta muistiin...
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Tue May 22, 2018 12:16
by Vauhtivaunu
Aplaja wrote: Mon May 21, 2018 20:01
Olihan tuo Q2 trankku ZTX 753? Jäi vanhasta trankusta tiedot ottamatta muistiin...
Ei ole. Se on ZTX450. Itse olen käyttänyt vähän järeämpää vastaavaa ZTX653:a
Ps. ZTX753 on PNP-transistori. Q2:n paikalla pitää olla NPN-transistori.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Fri May 25, 2018 19:57
by Aplaja
Ei lähteny toimiin. Vieläkin prossu paikoillaan pumppu rallattaa eikä sammu.
Ilman prossua antaa virrat päällä pinniin 37 +6V. Mikä tuolla siis mättää kun ei maadoita tuota pinniä 37?
Edit. Löysin sen rikkinäisen Q2 transistorin ja se oli ZTX 753. Onkohan paketissa ollu väärä trankku, koska kokosin levyn komponentti kerrallaan, joten tuommosta mokaa ei olisi pitäny käydä, että väärä osa paikallaan. Pakkauksen mukaan myös Q22 ja Q23 pitäisi olla ZTX553, mutta kiinni on samaset ZTX 753. Samoin Q2 ja Q4 pitäisi olla ZTX 450, mutta paketissa oli nuo ZTX 753.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Mon May 28, 2018 15:38
by Vauhtivaunu
Vaihda kaikki BP-ohjauspiirin osat
http://www.megamanual.com/ms2/v3pcb_5.gif ("fuel pump drive" on siis bp-ohjaus)
Aplaja wrote: Fri May 25, 2018 19:57
koska kokosin levyn komponentti kerrallaan, joten tuommosta mokaa ei olisi pitäny käydä, että väärä osa paikallaan.
Tämän vuoksi kannattaa aina käyttää kasausohjetta:
http://www.megamanual.com/ms2/V3assemble.htm
Eikä luottaa niihin rakennussarjan pusseissa lukeviin merkintöihin. Ohje tulee Sinulle myöhässä, mutta joku muu voi välttää saman virheen

Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Mon May 28, 2018 16:36
by Masi_K
Jos ei halua itteään sekoitella ja tulee käyttämään Extra koodia niin Extran ohjeista löytyy myös kasausohje hardware manualin lopusta.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Mon May 28, 2018 18:49
by Aplaja
Laitoin Protopartsille viestiä noista vääristä trankuista ja lähettävät oikeat tilalle. Pitää alkaa selvittään mitä tuolta on hajalla.
Extran kasausohjeella kasasinkin. Muuten meni hyvin, mutta oli vaan nuo väärät trankut paketissa.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Mon May 28, 2018 21:48
by Vauhtivaunu
Masi_K wrote: Mon May 28, 2018 16:36
Jos ei halua itteään sekoitella ja tulee käyttämään Extra koodia niin Extran ohjeista löytyy myös kasausohje hardware manualin lopusta.
Extra-manuaalissa oletetaan että komponentit on oikein. Alkuperäisessä kasausohjeessa on joka kohdassa mainittu komponentin oikea arvo/merkintä.
Jos rakennussarjan mukana sattuukin tulemaan mitä sattuu komponentteja, pystyy alkuperäisen kasausohjeen mukaan tekemään ehjän laitteen kun viskoo väärät osat mäkeen...
Ps. Olen tehnyt satoja megoja nimenomaan kasausohjeen kanssa, hitaasti mutta varmasti. Jokaikinen tekemäni laite toimii tänäkin päivänä. Vanhimmat on nyt 13-vuotiaita...
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Tue May 29, 2018 13:11
by Masi_K
Kappas. Empä ole kiinnittänyt huomiota moiseen.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Thu May 31, 2018 10:02
by Aplaja
Voisiko joku vielä selventää, että mitä lukemia pitäisi saada jos mittaa PN2222A trankun toiminnan. Mittasin diodimittausasennossa punainen basessa ja mustalla emitter 653 ja collector 004. Toinen samanlainen trankku antaa E=202 ja C=004 ja kolmas E=692 ja C=704.
Datasheetistä koitin kurkata, että mitä arvoja pitäisi saada, mutta en ymmärtäny hölkäsen pöläystä.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Thu May 31, 2018 10:51
by harrastaja
Toi kolmas näyttäis muuten "normaalilta", mutta yleensä aina B-C on hiukan pienempi, kuin B-E lukema.
Molemmat siis n. 0,6-0,7V.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Fri Sep 14, 2018 18:18
by Aplaja
Pääsin pitkästä aikaa taas auton kimppuun ja saman ongelman kanssa painitaan taas. Transistorit vaihdettu oikeisiin, eli NPN transistoreihin, mutta siltikin pumppu huutaa loputtomiin. Mitä tässä seuraavaksi tekisi, koska alkaa ideat jo loppumaan.

Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Fri Sep 14, 2018 20:14
by Masi_K
Mitä tapahtuu prossun bensapumppua ohjaavassa pinnissä kun pistät virran päälle?
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Sat Sep 15, 2018 14:39
by Aplaja
Prossun pinni #33 maadoittaa virrat päällä. Antaa 1.14k ohmia maita vasten.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Sun Sep 16, 2018 7:52
by Masi_K
Siis maadoittaa 24/7 vai sen 2 sekunttia ? Onko pinnissä viittä volttia vasten mitattuna 0 volttia kokoajan vai miten ?
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Sun Sep 16, 2018 11:27
by Aplaja
Maadoittaa 24/7 virrat päällä, muuten ei. Mitattu vastuspuolella maan ja pinnin väliltä, sekä jännitepuolelta +5v ja pinnin väliltä.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Sun Sep 16, 2018 15:38
by Masi_K
Jos cpu ssa eiole koodi sekaisin eikä pinni juotosalustassa ole maissa kun ilman cpu ta kytkee jännitteen päälle. Sanoisin että cpu mäsä.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Sun Sep 16, 2018 17:27
by Aplaja
Pitää vielä kerran koittaa asentaa koodi uusiksi, mutta vähän huonoltahan tuo näyttää. Onkohan väärät transistorit voineet paukauttaa prossun?

Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Wed Sep 19, 2018 10:07
by Aplaja
Tarkistin piirilevyn komponenttien toiminnan ja siellähän oli vastuksia ja diodeja hajalla. Toivottavasti noiden vaihdolla alkaa taas rokkaamaan, eikä tarvisi alkaa uutta prossua hommaamaan.
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Thu Sep 20, 2018 10:03
by Jasu
Jos ei piirilevyn komponenttien vaihdolla tokene, ja vika on prossulla, niin voisin lunastaa vikaantuneen jollain rahalla pois? Voisi nimittäin olla käyttöä tuommoisellekin, tulisi väkkärään jossa ohjataan vain sytkää eli bensapumpun ohjaukselle ei välitöntä tarvetta...
Sen verran kytkentää tutkin että ohjaus tulee suoraan prossulta, vastuksen kautta toki trankuille, mutta äkkiä voi saada vahinkoa aikaan vääränlaisilla komponenteilla prossun lähdölle...
Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Thu Sep 20, 2018 19:44
by Aplaja
Vielä täytyisi selvittää, että miksi U5 regulaattorin keskimmäisen ja oikeanpuoleisen jalan välillä on resistanssia, vaikka ei saisi manuaalin mukaan olla.

Re: Bensapumpun toiminta
Posted: Fri Sep 21, 2018 21:36
by Aplaja
Alkoi toimimaan! Kiitoksia avusta kaikille!