Page 1 of 2
juotin
Posted: Fri Apr 25, 2008 18:56
by jakonen
http://www.vekoy.com/product_info.php?c ... ts_id=7970
mielipiteitä kyseisetä kolvista mahtaskohan olla käypänen piirilevyjuotoksiin?
ehdotuksia paremmasta mielellään myös mut suht edullinen pitäis kuitenkin olla...

Posted: Fri Apr 25, 2008 19:32
by PE-LE
ostin vuosia sitten säädettävän juotin aseman (antex) sen jälkeen en ole noilla "suoravetokolveilla" muuta tehnyt kuin sulatellut muovia, saattahan tuo olla hyväkin kolvi,,en tiedä
P_L
Posted: Fri Apr 25, 2008 19:42
by jakonen
minkälainen ois sit parempi malli? ja mistä semmosia saa?
Posted: Fri Apr 25, 2008 19:50
by Jasu
Wellerin WTCP-S:llä pärjännyt olen, viimeisen 14 vuotta... Samalla yksilöllä...
Posted: Fri Apr 25, 2008 20:11
by PE-LE
Weller on huippu merkki,,hintakin sen mukainen , ammattitasoa, halvemmillakin pärjää, oli siellä VEKOYlläkin juotin asemia, itse investoisin sellaiseen, kannataa kuitenkin ostaa sellainen johon saa varaosia,,lähinnä erikokoisia kärkiä,
Posted: Fri Apr 25, 2008 20:38
by jakonen
http://www.vekoy.com/product_info.php?c ... ts_id=5658
pärjäisköhän tommosella... en kehtais paljoa sijoittaa tohon kun boksin kasaan muutaman viikon päästä ja sitten se juotin jääkin taas kaappiin varmaan vuodeksi odottamaan käyttöä

Posted: Sat Apr 26, 2008 13:24
by MrFairlane
Riittää ainakin minulle, että kolvissa on säädettävä lämpötila ja tarpeeksi kapea kärki tai ainakin veisteltävissä kapeaksi, kuten nykyisen kolvini kanssa.
Posted: Sat Apr 26, 2008 15:15
by Höylä
itse ostin minimanista (paikallinen halpakauppa...) pistoolimallisen pikakolvin, siinä tuli 5 erilaista päätä mukana ja toiminta on ollut ihan kiitettävää, kun on sitä nyt muutaman kerran käyttänyt
toimii niin, että normaalisti on 30 W tehoinen ja liipaisimesta painaessa saa käyttöön 130 W lisätehon 8 sek. ajaksi (ensimmäisellä kerralla 45 sek. ajaksi), eli ei kuumene liikaa odotellessa, mutta on nopeasti saatavilla toiminta lämpötilaan.
hinta tais olla jotain 30 €
tuo ei sitten ole sellainen perinteinen "kahden käden" pikakolvi, joka painaa 3 kg... vaan siro, pieni ja kevyt... en antais poiskaan enää, kun siihen on tottunut

Posted: Sat Apr 26, 2008 18:26
by jakonen
niin no tuo ois 50W teholtaan mitä sitten vaikuttanee kun lämpötilassa pääsee kuitenkin 480 asteeseen? mikä ois hyvä kolvin lämpötila noissa piirilevyjuotoissa? ja miten pitkä aika saa maksimissaan menna komponentin kuumentamisessa ennen kun kärähtää??? kertokee fiksummat etten polta heti alkuun kaikkia komponentteja

Posted: Sat Apr 26, 2008 18:33
by T.I.V.
Onkos tuo samannäköinen vekotin kuin tuo linkistä löytyvä?
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=d ... 2OTA5&ts=0
Meinasin tuommoisen tilata samalla kun tilasin juotosaseman imupistoolilla tuosta kyseisestä putiikista.
Kuinka tuossa riittää puhti johtojen ja liittimien juotteluun?

Posted: Sat Apr 26, 2008 18:35
by jakonen
Posted: Sat Apr 26, 2008 18:53
by T.I.V.
Tarkoitin tuota mistä Höylä kertoi.

Posted: Sat Apr 26, 2008 19:10
by PE-LE
jakonen wrote:niin no tuo ois 50W teholtaan mitä sitten vaikuttanee kun lämpötilassa pääsee kuitenkin 480 asteeseen? mikä ois hyvä kolvin lämpötila noissa piirilevyjuotoissa? ja miten pitkä aika saa maksimissaan menna komponentin kuumentamisessa ennen kun kärähtää??? kertokee fiksummat etten polta heti alkuun kaikkia komponentteja

mulla asema on säädetty yleensä 320--350 asteeseen, joissakin ohjeissa käsketään juottamaan alemmilla lämmöillä , mutta itse mielummin juotan tuolla lämmöllä nopeasti kuin pitkään lämmittämällä alemmalla lämmöllä,,itse juotos tapahtumaan kuluu aikaa sekuntti--pari,
50W riittää hyvin, 480 asteessa on ainakin sata astetta liikaa,
Posted: Sat Apr 26, 2008 19:15
by Jankos
Kolvin lämpötila riippu aika monesta asiasta, kärjen malli ehkä eniten. Ja missään nimessä ei kannata pitää yli 400 astetta kun kärjet menee pian pilalle. Ehjän kärjen tunnistaa siitä että se on hopeanvärinen kun sen on märkään sieneen pyyhkäissyt. Mikäli se on tumma pyyhkäisyn jälkeen niin ei se toimi kunnolla. Mulla on yleensä welleriin säädettynä 350 astetta ja kärkenä näissä megaropailuissa aika leveä eli noin 2 mm. Eli kärki pitäisi vaihtaa juotettavien kohteiden mukaan, eli leveämpikärkinen kun on tukevampia juotoskohteita ja piikkikärki kun mennään pintaliitokseen.
Sitten pitää huomioida kärjen valinnassa lyijyttömyyskin, vanhoilla kärjillä kun menee uusia lyijyttömiä laitteita juotteleen niin kärjet on nopeasti pilalla.
Posted: Sat Apr 26, 2008 19:17
by Höylä
T.I.V. wrote:
Tarkoitin tuota mistä Höylä kertoi.

varmaan ihan vastaava muuten, mutta kahva on tosiaan pistoolin mallinen... ja ainakin kolvin kärjestä kahvan alkuun näyttäis olevan samanlainen...
Posted: Sat Apr 26, 2008 19:49
by Pecan
Pärjää hyvin tuolla ekan linkin kolvillakin, jos ei meinaa enempiä kolvailuita harrastaa. Enempi se on tekniikasta kuitenkin kiinni. Muistelen samaa kolvia olleen myynnissä huomattavasti halvemmallakin, en kyllä muista missä..

Posted: Sat Apr 26, 2008 19:57
by mazda929
Itse sijoittaisin 50€ lisää ja hommaisin tollasen säädettävän juotinaseman.
Varsinkin jos tarve on vähänkin enemmän juotella.
noin 350 astetta olen kanssa hyväksi todennu megan kanssa.
Posted: Sun Apr 27, 2008 3:21
by jakonen
Posted: Sun Apr 27, 2008 11:18
by plagu
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... uote=19726
osta vaikka ennemmin tollanen. ei noilla verkkovirta versioilla tee mitään. (muuta ku tosiaan sulattelee jotain puskureita)
Itsellä on wellerin ws50:n ikää varmaa 10v mutt on hyvä. Kaverilla on tuosta bilteman vehkeestä se diginäytöllinen malli ja asiansa sekin ajaa.
Posted: Sun Apr 27, 2008 19:44
by Pecan
Lyijyllinen, multicore. Megan kasaukseen 0,5mm on hyvä.
Kyllähän itsellänikin on säädettävä Wellerin asema tuossa, mutta käyttökin on varsin aktiivista. Havemmallakin pärjää hyvin satunnaisessa käytössä.
Posted: Sun Apr 27, 2008 22:14
by Höylä
nyt selvis mikä se mun kolvi on...
http://www.elexp.com/sdr_b100.htm
Posted: Tue Apr 29, 2008 8:18
by mikko80
Metcal SP200 taitaa olla parhaita kolveja. Hinta ei kyl oo kohtuullinen...
Ja kun tinailee näitä piirilevyjä niin 0,5mm tina on hyvä. Tulee parempia juotoksia kun ei tule liikaa tinaa ja on helpompi "annostella".
Posted: Tue Apr 29, 2008 9:58
by msivula
Älkää sitten menkö hiomaan niitä kärkiä millään viilalla tms

Siinä kärjessä on yleensä päällä aika ohut pinnoite, joka tosiaan saattaa palaa tai kulua puhki, jolloin tina ei tartu siihen. Pinnoitteen alla on yleensä kuparia, jolla tinan lämmittäminen on hankalaa.
Kärkeä kannattaa pyyhkiä sieneen kohtuu usein, ettei kuona pala kiinni siihen, jolloin tina ei taas tartu kärkeen. Jos kuonaa on kuitenkin jäänyt kärkeen, kannattaa se yrittää poistaa laittamalla tinaa suoraan kärkeen, pyyhkimällä sieneen ja toistamalla tätä operaatiota muutamaan kertaan. Jos tämä ei auta, niin kuonat voi yrittää pyyhkiä varovasti jollain pehmeällä metallilla tms. varovasti. Niin juu ja sienessä kannattaa käyttää tislattua vettä (akkuvettä), jos haluaa kärjen säilyvän pidempään (tosin esim. täällä on menty vesijohtovedellä useita vuosia eikä kärkiä ole vielä mennyt pilalle).
Kun aloitetaan juottaminen, voi kolvin kärkeen laittaa sieneen pyyhkimisen jälkeen ihan pikkuisen tinaa (ei mitään palloa, vaan siten että kärjen pinnasta tulee peilaava) lämmön siirtymisen helpottamiseksi.
Juotettaessa kärki laitetaan komponentin jalan ja piirilevykuparin väliin ja tina syötetään vastakkaiselta puolelta samaiseen rakoon. Jos tina ei tahdo sulaa, sitä voi laittaa pienen määrän suoraan kärkeen, jolloin lämpö siirtyy paremmin juotettavaan kohteeseen, ja vasta sen jälkeen tuonne toiselle puolelle. Kannattaa kokeilla erilaisia kärjen asentoja, että millä itse saa lämmön parhaiten siirtymään juotettavaan kohteeseen.
Tinaa laitetaan juotettavaan kohteeseen vain sen verran, että komponentin jalan ja piirilevykuparin välinen rako häviää ja tina nousee komponentin jalkaa ylös sekä täyttää piirilevyn "padin", tähän ei saisi tulla "palloa", vaan nätti kovera kaari (vai miten sen nyt selittäisi). Tinan lisäämisen jälkeen kärkeä pidetään vielä hetki (esim. puoli sekuntia - sekunti) juotettavassa kohteessa ja vasta sen jälkeen kärki otetaan ylös.
Jos juotettavassa piirilevynkohdassa on iso kuparialue, peruskolvilla lämmittäminen kannattaa aloittaa suoraan kuparista, eikä komponentin jalan ja kuparin välistä(mistä lämmittäminen normaalisti tapahtuu). Vasta, kun tina alkaa sulamaan kuparissa (tai hieman ennnen tätä), kolvi siirretään komponentin jalkaan. Tällöin komponentti ei joudu kuumenemaan kovin pitkään.
Tinaimusukkaa kannattaa varata myös, jos kyseessä on ensimmäisiä juotoksia. Sukkaa käytettäessä lämpötilan voi nostaa hieman korkeammaksi, kuin tuo 350, jos sillä ei saa sukkaa toimimaan. Sukkaa käytetään siten, että se laitetaan poistettavan tinan päälle ja kolvilla lämmitetään tinaimusukkaa. Tina lähtee imeytymään sukkaan aika isolle alueelle, joten jos tuntuu että tina on sulaa, mutta ei lähde imeytymään sukkaan -kannattaa ottaa sukasta uusi alue käyttöön (n. 2-3 cm päästä edellisestä imukohdasta).
Kun kolvailun lopettaa, kannattaa kolvin kärkeen jättää pieni tinapallo tai tinakerros, joka estää kärjen hapettumisen ja kolhiintumisen.
/ tässä omia ohjeita juo(po)ttelun aloittelijoille, nämä eivät ole mitään absoluuttisia totuuksia, vaan koulun ja pienen kokemuksen kautta opittua. Toivottavasti tästä on apua

Posted: Tue Apr 29, 2008 13:49
by jakonen
Posted: Tue Apr 29, 2008 19:46
by jakonen
http://www.vekoy.com/product_info.php?c ... ts_id=5680
onko kokemuksia tuommosista härveleistä?? butaanilla varmaan pelittää vai kuinka??
Posted: Tue Apr 29, 2008 21:31
by rally_racer
Noi on aikast "haista kukkanen jonka lehmä eilen söi" tavaraa.
Ainoo käyttökohde mitä ite oon havainnu ees välttäväks on ku kolvaa autosoittimen johtoja ahtaas paikas.
varsinaisissa elektroniikkatöissä kannattaa unohtaa kokonaan.
Posted: Mon May 05, 2008 16:58
by jakonen
niin joo varmaan onkin

luulin aluks et siinä on samankaltanen pää ku sähkökolvissakin mut reikähän siinä mitä
päädyin 21€ juotinasemaan... katotaan miten pitkäikänen lie?!
Posted: Fri Aug 29, 2008 12:42
by Raaseri
Hieman ketjun aiheeseen viitaten. Onko kellään hajua mistä saisi EDULLISEEN Weller WECP-20 asemaan uuden juotin osan (50W)? Onnistuin hajoittamaan tapaturmaisesti vanhan...
Jos jollain vaikka olisi jäänyt ylimääräseksi...
Posted: Fri Aug 29, 2008 12:57
by plagu
Raaseri wrote:Hieman ketjun aiheeseen viitaten. Onko kellään hajua mistä saisi EDULLISEEN Weller WECP-20 asemaan uuden juotin osan (50W)? Onnistuin hajoittamaan tapaturmaisesti vanhan...
Jos jollain vaikka olisi jäänyt ylimääräseksi...
yeoy:llä ainaki on wellerin edustus kysele sieltä
Posted: Fri Aug 29, 2008 13:14
by Raaseri
kaikkivaltias wrote:Raaseri wrote:Hieman ketjun aiheeseen viitaten. Onko kellään hajua mistä saisi EDULLISEEN Weller WECP-20 asemaan uuden juotin osan (50W)? Onnistuin hajoittamaan tapaturmaisesti vanhan...
Jos jollain vaikka olisi jäänyt ylimääräseksi...
yeoy:llä ainaki on wellerin edustus kysele sieltä
Juu, hintaa näky olevan noin 80€... Mut toisaalta ei paha kun Welleri on kuiteski aina Welleri.
