Page 1 of 1
Suuttimet
Posted: Sun Sep 03, 2006 16:05
by turbocelica
Täytykö laittaa vastukset suuttimiin jos laittaa 4kpl 2.7ohmisia suutimia megaan. Jos täytyy niin minkälaiset?
Posted: Sun Sep 03, 2006 21:19
by fsohc
Täysin suora lainaus megamanualista (kohta 4.3):
"Jos et halua käyttää PWM säätöä matalaimpedanssisten suuttimien kanssa, voit käyttää ns. etuvastuksia rajoittamaan suuttimien läpi kulkevaa virtaa. Vastuksien tulee olla sarjaankytkettynä suuttimien kanssa (tehonkestoltaan 20-25 wattia/suutin). Sopiva vastusarvo on noin 5-8 Ohmia.
Jos käytät vastuksia, jotka rajoittavat virran alle kahden ampeerin voit ottaa PWM:n pois käytöstä (asettamalla PWM arvoksi 100% ja time threshold arvoksi 25,4ms). Rajoittaaksesi virran alle kahden ampeerin tarvitsee laskea tarvittava etuvastuksen arvo:
vastus (Ohmia) = (lataus jännite (V) / 2.0 ampeeria) – suuttimen vastus (Ohmia)
Esimerkiksi:
vastus = (14.0 V / 2.0 A) - 1.2 ohmia => vastus = 7.0 - 1.2 = 5.8 ohmia"
Posted: Sun Sep 03, 2006 23:04
by j-k
Kysyjän tapauksessa siis (mikäli rajoitetaan kahteen ämpäriin) vastus olisi 4,3 ohmia eli jompikumpi 3,9 tai 4,7 ohmia vakioarvo.
Re: Suuttimet
Posted: Mon Sep 04, 2006 12:56
by reve
turbocelica wrote:Täytykö laittaa vastukset suuttimiin jos laittaa 4kpl 2.7ohmisia suutimia megaan.
Ei tarvitse jos laitat päälle PWM:n.
Re: Suuttimet
Posted: Mon Sep 04, 2006 14:07
by JesseT
reve wrote:turbocelica wrote:Täytykö laittaa vastukset suuttimiin jos laittaa 4kpl 2.7ohmisia suutimia megaan.
Ei tarvitse jos laitat päälle PWM:n.
PWM:ää voi käyttää JOS on V3 piirilevy tai muuten vaan parempi fly-back piiri.
Posted: Mon Sep 04, 2006 15:44
by turbocelica
j-k wrote:Kysyjän tapauksessa siis (mikäli rajoitetaan kahteen ämpäriin) vastus olisi 4,3 ohmia eli jompikumpi 3,9 tai 4,7 ohmia vakioarvo. Tehonkesto on hieman liioiteltua; 3,9 ohmisella reilu watti ja 4,7 ohmisella alle watti. Sellainen 4,7 ohmia ja 5W lienee passeli vaihtoehto. Keraamiset kantikkaat vastukset voi laittaa alumiinilevyyn kiinni ja levy vielä peltiin jos pelkää niiden kärähtävän ennen aikojaan

Eli ymmärsinkö oikein että jos laitan 2 suutinta per pankki niin minun tarvitsee laittaa joka suuttimen väliin 5w vastus.
Posted: Mon Sep 04, 2006 16:48
by j-k
turbocelica wrote:Eli ymmärsinkö oikein että jos laitan 2 suutinta per pankki niin minun tarvitsee laittaa joka suuttimen väliin 5w vastus.
Jep. Jokaiselle suuttimelle oma, johto poikki ja resistori väliin. Se helpottaa elämää
Se flyback+pwm olisi parempi, mutta v2.2 ei sitä sisällä vaan vaatii oman lisälevyn.
Posted: Mon Sep 04, 2006 18:36
by turbocelica
saako noita vastuksia(resisrtori) sähkötarvike liikkeistä vai mistä?ja minkähän hintaisia ne ovat?
Posted: Mon Sep 04, 2006 19:51
by Jasen2624
Esim. Partcolla näyttäs olevan huimat 0.33e kappale..

Re: Suuttimet
Posted: Wed Sep 06, 2006 9:04
by reve
JesseT wrote:reve wrote:turbocelica wrote:Täytykö laittaa vastukset suuttimiin jos laittaa 4kpl 2.7ohmisia suutimia megaan.
Ei tarvitse jos laitat päälle PWM:n.
PWM:ää voi käyttää JOS on V3 piirilevy tai muuten vaan parempi fly-back piiri.
Kyllä PWM toimii ihan 2,2 levylläkin.
Suora lainaus megamanualista:
"
The PWM% you will be able to use depends on the flyback circuit you have. Version 2.2 hardware generally requires about 55% to 75% PWM. Often the engine will run with lower values, but will not have enough voltage to re-start. Note that using embedded code version 2.986 or higher will disable PWM during cranking, allowing somewhat lower PWM% values. The FlyBack Board allows you to lower the PWM% dramatically, generally to 30% or less. It also helps close the injectors faster.
"
Meillä on ollut kaksi kesää käytössä harrastelaitteessa PWM 2,2 levyn vakiohardiksella ja 4kpl matalaohmisia suuttimia ilman mitään ongelmaa. Myös monilla tutuilla on ihan sama konfiguraatio eikä kenelläkään ole ollut ongelmia.
Posted: Wed Sep 06, 2006 15:56
by turbocelica
Mistähän saa tietoon mikä versio tuo mun mega on?
mikä versio mini mega on?
Re: Suuttimet
Posted: Thu Sep 07, 2006 6:49
by JesseT
reve wrote:JesseT wrote:reve wrote:
Ei tarvitse jos laitat päälle PWM:n.
PWM:ää voi käyttää JOS on V3 piirilevy tai muuten vaan parempi fly-back piiri.
Kyllä PWM toimii ihan 2,2 levylläkin.
On moni sitä toki käyttänytkin ja toiminut jopa useita kuukausia ennen kuin jotakin on hajonnut. En silti suosittele. Uusissa HiRes-extra koodeissa (mitä kannattaa käyttää) on pwm-optio sitten kokonaan poistunutkin.
Re: Suuttimet
Posted: Thu Sep 07, 2006 11:31
by reve
JesseT wrote:On moni sitä toki käyttänytkin ja toiminut jopa useita kuukausia ennen kuin jotakin on hajonnut.
Täytyy varmaankin sitten olla minun ja kavereiden asennuksissa jotain vikaa kun V2.2 levyä ei kerran saa poltettua 4kpl matalaohmisilla (2-2.3 ohm) suuttimilla.
Posted: Thu Sep 07, 2006 11:57
by Jankos
Tuo hajoaminen riippuu hyvin pitkälle suuttimien aukioloajasta ja varsinkin siitä minkä kokoinen se 35v(?) zener-diodi on ulkoisesti. Jos siihen on laittanut reilun niin kestää varmaan ihan ok.
Ja kyllä tuohon vaikuttaa esim johdotukset, pienellä johdolla saa myös kuristettua virtapiikkejä...
Posted: Wed Sep 13, 2006 20:10
by Höylä
menikö mulla oikein, kun vaihdoin uudet suuttimet entisten korkea ohmisten (14 ohm.) tilalle, uudet suuttimet on 1.9 ohm./kpl ja laitoin tuollaiset 4.9 ohm. ja 5W tehon kestoiset vastukset joka suuttimelle, suuttimet on kytketty kahteen pankkiin ja suuttimia yhteensä 6 kpl (eli 3 suutinta/pankki)
PWM ei ole ollut käytössä, eikä ole tarkoitus ottaa nytkään käyttöön...
Posted: Wed Sep 13, 2006 20:37
by j-k
Höylä wrote:menikö mulla oikein, kun vaihdoin uudet suuttimet entisten korkea ohmisten (14 ohm.) tilalle, uudet suuttimet on 1.9 ohm./kpl ja laitoin tuollaiset 4.9 ohm. ja 5W tehon kestoiset vastukset joka suuttimelle, suuttimet on kytketty kahteen pankkiin ja suuttimia yhteensä 6 kpl (eli 3 suutinta/pankki)
PWM ei ole ollut käytössä, eikä ole tarkoitus ottaa nytkään käyttöön...
Pröööts...

laskin aiemmin pikkuisen pieleen: piti kertoa ja minä jaoin
Oikea teho on I²R -> Pr=(14V/(4,9+1,9)ohm)² x 4,9ohm = 20,7W -> alumiinikoppainen vastus 25W
Posted: Thu Sep 14, 2006 9:25
by Höylä
eli käyn ostamassa uudet etuvastukset tehonkestoltaan n. 25 W tai yli ja vastukseltaan n. 6 ohm. (ja puran taas johtosarjan ja poltan sormeni kolvilla

)
Posted: Thu Sep 14, 2006 9:35
by j-k
Voi käyttää halvempia keraamisia, esim.
2 kpl 10R/17W rinnan niin saat 5R/34W.
Maksaa 1,3e ja 25W vastus 3,9e.
Eli neljän paketit 5,2e tai 15,6e. Plus alv 22%. Partcolta. Valitse siitä

Posted: Thu Sep 14, 2006 20:31
by Höylä
j-k wrote:Voi käyttää halvempia keraamisia, esim.
2 kpl 10R/17W rinnan niin saat 5R/34W.
Maksaa 1,3e ja 25W vastus 3,9e.
Eli neljän paketit 5,2e tai 15,6e. Plus alv 22%. Partcolta. Valitse siitä

mä mistään partcolta tilaa, haen tuosta pohjois-suomen sähköstä, jos on tarvetta

pitää nyt vielä tutkia tämä juttu uusiksi, kun tuli taas päivällä hieman mietittyä asiaa...
eli suuttimethan on kytketty rinnan megaan (3 kpl suuttimia/pankki) ja sitten jokaisen suuttimen piuhaan on kytketty sarjaan vastus (4.9 ohm. ja 5 W) suuttimen vastus on se 1.9 ohm.
edit: ei ohmin laki muuksi muutu, vaikka sitä kuinka kääntää

Posted: Sun Sep 17, 2006 22:18
by Höylä
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&pr ... uctID=6812
tuollaiset vastukset sitten käyn tilaamassa, niin ei pitäis enää olla ongelmia

(6.8 ohm. näyttäis olevan saatavilla olevista paras tuohon mun tarpeeseen...)
kiinnitän ne erilliseen levyyn ja vetelen suuttimilta sitten johdot sinne...