Megasquirt ongelma

[Masi_K]

Tarkasta myös sytytysajoitus. Onko se käyttämäsi sytytysjärjestys oikea siihen moottoriin ? Harvinaista kylläkin.

[Jalamari]

Ju, täytyy tarkistaa. Sytytysjärjestys on varmasti oikea. tarkastettu tehtaan korjausmanuaalista. Kiitos jälleen.

[Jalamari]

Vika löytyi ja se oli hyvinkin yksinkertainen. Puolan pinnijako oli sekaisin. Kiitokset erityisesti MasiK neuvoista.

[Masi_K]

Hyvä juttu !

[Jalamari]

Viikonloppuna tuli ajeltua 500km reissu autolla ja yritetty säätää. Toimiessaan auto tuntuu vetävän vähintään kuten alkuperäiselläkin moottorinohjauksella ja muutenkin käytös on aika sivistynyttä. Muutama ongelma silti vaivaa. Auto pätkii syttyä. Pääosin tasaisessa ajossa tulee pahoja teräviä nykimiskohtauksia. ongelma tuntuu olevan pahimmillaan 2500-3500rpm välillä. Nykimisen alkaessa yleensä joka kerta hellittää kun lyö kaasun pohjaan, mutta välillä pätkii hetken kaasupohjassakin. rauhallisella kaasupolkimenn käytöllä voi mennä kuitenkin pitkiäkin matkoja nykimättä yhtään. Triggeröinnissä näkyy katkoja joten siinä ilmeisesti vika. Mutta minkä ihmeen takia tuo täyskaasu kiihdytys yleensä auttaa ongelmaan? Triggeri on tarkoitus tehdä uusi, sillä vanha ei ole 100% keskellä vaan hampaiden korkeudessa voi olla 0-0,5mm korkeusheittoa.

Toinen ärsyttävä ongelma on kipinä imusarjaan kun lyö virrat päälle. aiheuttaa räjähdyksen imusarjaan noin 1/5 kerralla. Imusarja on irronnut imukauloistaan 2 kertaa. Miksi mega tekee heti kipinän kun boksi saa virtaa ja pääseekö tästä ominaisuudesta jotenkin eroon? Vuotavat suuttimet syynä pamaukseen?

[Masi_K]

Paukahdus tai aivastus imariin virrat kytkettäessä on ominaisuus. Se johtuu siitä kun sytkälähdön tila muuttuu alhaalta ylös tai ylhäältä alas riippuen valinnasta josta moduuli tulkitsee sen kipinätriggerinä ja laukaisee. Ongelmaan ei törmää kovinkaan usein jos laite toimii eikä tarvii virtoja ränkkäillä ees taas. Tai jos sytkäohjaus on sopivasti niinpäin että se ei aiheuta tilannetta (riippuu siis laitteistosta). Virtoja kytkemällä mega ruikkasee aina tavaraa imusarjaan. Jos asetukset ovat isollaan tai sumut jätit ni kyllä sitä tavaraa sinne pääsee ihan reilustikkin. Ominaisuutta voi lieventää ajastamalla primingin tapahtumaan kahden sekunnin päästä. Jos moottori moisen sietää ja lähtee silti hienosti käyntiin.

Mittaa cherryn läpi kulkeva virta kun hammas on kohdallaan. Se ei saa ylittää punaisessa pussissa lukevaa arvoa. Muuten tulee todella ihania epämääräisiä hampaiden katoamisia.

[JaniM]

Yksi ratkaisu ois tehdä ohjelmoitavaan lähtöön puolien jännitteiden ohjaus. Eli jännite tulee päälle vasta kun kierrostieto esim. 50 min.
En nyt muista kuin noita lähtöjä pysty MS1 lisäilee ja mitä kriteerejä pystyi käyttään.

[Jalamari]

Mittaa cherryn läpi kulkeva virta kun hammas on kohdallaan. Se ei saa ylittää punaisessa pussissa lukevaa arvoa. Muuten tulee todella ihania epämääräisiä hampaiden katoamisia.

Nyt menee hieman ohi. punaisessa pussissa lukevaa arvoa?

[Masi_K]

Niin. Cherryn anturi toimitetaan pinkissä pussissa. Pussissa on keltainen tarra jossa lukee mm milliampeeri arvo. Löytynee myös datasheetistä internetissä.

[Jalamari]

6,02mA sain mittarin näyttämään. Kuinka tarkka tuo mun Lexa yleismittari sitten lie. Cherryn max näkyy olevan 6mA ja suositeltu? 3mA. Eli vika vois hyvinkin olla tuossa. Kuinkas tuota virtaa saa pienennettyä?

[Masi_K]

Vastus jännitejohtoon.

[ArttuH]

6,02mA sain mittarin näyttämään. Kuinka tarkka tuo mun Lexa yleismittari sitten lie. Cherryn max näkyy olevan 6mA ja suositeltu? 3mA. Eli vika vois hyvinkin olla tuossa. Kuinkas tuota virtaa saa pienennettyä?

Tuo 3-6mA speksattu virta on "Supply current", eli mitä anturi itse kuluttaa VCC käyttöjännitteestä. Se on datalehdessä enemmänkin vaan tiedoksi, se on mitä se on eikä siitä normaalisti tarvitse sen enempää välittää niin kauan kuin VCC jännite on sallituissa rajoissa 5-24V. Signaalilähdön maksimi kuormitusvirta on "Output sink current", joka on 20mA.

[Jalamari]

Niin meni viime kesäkin ettei autolla ajettu tuota 500km lenkkiä kummempaa. Näin kevään korvalla kiinnostus autoa kohtaan on kuitenkin jälleen herännyt. Pientä testiajoa tehty ja viankuvaus on tarkentunut. Tuo armoton nykiminen/sytytyksen pätkiminen on vain 16-19 asteen sytytysennakolla. Kokeilin kiinteällä 25 asteen ennakolla ja kiihdytykset sujui ilman nykimiskohtauksia. Halli YKK 58 astetta. siirretty noin 75asteeseen koska wheel decoder calculatorilla trig pos a meni hampaalle 23 ja a return uudelle kierrokselle hampaalle 3. Tämä on ilmeisesti joillain aiheuttanut ongelmia. Tuo ei kuitenkaan tässä tapauksessa auttanut ongelmaan. Ideoita?

[Vauhtivaunu]

Matalaohmiset suuttimet ja V2.2 piirilevy ilman flyback-piiriä tai Peak&hold-ohjainkorttia = et saa sitä ikinä toimimaan.

Hommaa V3-levy tai 2kpl Peak&hold-ohjainkortteja niin voi alkaa toimimaan. Tai korkeaohmiset suuttimet.

[Masi_K]

V3 levylläkin on suositeltavaa käyttää vastuksia tai tuollaista lisälevyä kun on matalaohmiset käytössä.

[Jalamari]

Tähänkö on nyt tultu. Mitä tuossa nykyisellä setupilla tapahtuu minkä Flyback piiri voisi korjata? TS selkokielellä. Meneekö levyn läpi nyt niin suuria virtoja tms. ettei se ole enää vakaa? Minä kun ajattelin, että ongelma on enää jotain pientä hienosäätöä, auto kun tosiaan pelaa ja kulkee hienosti paitsi tuolla 16-19 asteen ennakolla/ tietyllä kierrosalueella.

Edit.Tässähän on nuo suuttimet kahdessa pankissa. Joten voisiko ohjauksen toteuttaa esimerkiksi vain tuollaisella yhdellä Peak&Hold Injector Driver Boardilla? Kaksi kanavaa jäisi vielä vapaaksi.http://jbperf.com/p&h_board/index.html

Suuttimien vaihto sinällään olisi jees, mutta onko olemassa konstia millä nykyaikaisen o rengaliitos suuttimen saa tuon Jetronicin suuttimen letkuliitoksen tilalle. muuten pitää tehdä uudet bensalinjat.

Edit 2. Voiko levyn kuormaa keventää sillä että muutan suihkutusasetuksia nykyisestä simultaneous 2 squirts per cycle ->alternating 2 squirts per cycle? Ilman että mitään kyrvähtää tai voiko tästä edes teoriassa olla apua.

[Masi_K]

Polttoainesuuttimen kela reagoi samalla tavalla kuten sytytyspuola, siinä ei vaan ole toisiopuolta mistä lähtisi kipinä. Eli kun kelan virtapiiri suljetaan ja hetkenpäästä avataan, indusoituu monen voltin jännitepiikki siihen suuttimen miinusjohtoon mikä on kytkettynä megaan. Mitä matalempi resistanssi, sitä enemmän piikkiä. On havaittu useasti että matalaohmiset suuttimet lätkyttävät monesti niin suurta piikkiä että tietyllä kierrosalueella tai sopivalla kuormalla tulee jopa reilua resettiä. V3 levyn kokonaan uusittu maapuoli piti parantaa ja parantikin v.2.2 levyn ongelmia. Mutta sumujen piikit puskee läpi silti. MS1 logi on niin hidas että sinne ei taida jäädä yhtään mitään jälkeä silloin kun nykii? Helpointa tai ainakin halvinta lienee on kokeilla laittaa passelit etuvastukset suuttimien virtapiireihin. 1 per pankki riittää kokeeksi.

[Jalamari]

Ok. Vastuksethan tässä siis kaikkien sumujen edessä jo on.

[Masi_K]

Logita sitä vika ja sen ulkopuolisia -alueita ja pistä jakoon. Eka vaikka normaalisti kartalla että se tulee se vika-alue esiin ja sit vaikka kiinteästi 17 astetta.

[Jalamari]

pienet testilenkit lähiössä heitetty. Auto kun ei ole katsastettu niin ei kauhean pitkää lenkkiä kehtaa heittää. Ehkä olisi pitänyt logittaa vielä eri kierrosalueita paikallaan? tuolla 25 asteen ennakolla ajo on mielestäni ihan sujuvaa. ei se mikään raketti ole, mutta kulkee tasaisesti, tosin login ottamisen aikana siinäkin tuli yksi kevyt nykäisy. Toivottavasti noista saa jotain irti.

kiinteä 16 asteen ennakko
https://www.dropbox.com/s/splh43pio0bei ... 6.msl?dl=0

Kiinteä 25 asteen ennakko
https://www.dropbox.com/s/7qiz39q71cjh5 ... 5.msl?dl=0

sytkäkartta
https://www.dropbox.com/s/25hhuicnway9k ... a.msl?dl=0

[Jalamari]

Alla vielä kiinteä 16 astetta. koitettu ajaa suoralla tasaisesti tuolla nypyttävällä alueella noin 2000-3000 kierrosta
https://www.dropbox.com/s/rilyhrs9knlmy ... 4.msl?dl=0


Ja samalla lailla suoralla koitettu kaivaa nypytystä esiin sytkäkartalla ajettuna
https://www.dropbox.com/s/5sqj832xbw0cn ... 4.msl?dl=0

Edit. Jos nyt oikein luen niin miksi muuten tuo Megassa asetettu Fixed spark angle 16 näyttää olevan megalogviewerissä 24.8 astetta. kampiakselilta lampulla näyttäs olevan ihan oikein.

Edit2.Ehkäpä Vauhtivaunun epäilys on oikea. Tuossa Logissa näkyy olevan kovaa piikkiä esim kierrosluvussa tuossa 16 asteen ennakossa ja samoilla asteilla sytkäkartallla mutta käyrät on piikittömät ja muutenkin siistimmät kiinteällä 25 asteella. prkl...

[Masi_K]

Jep. Kyllä se rpm piikit on se ongelma. Kun tasaisellakin kierrosluvulla piikittää liki 2000rpm ylöspäin, tietää se kyllä selkeitä nykimisiä. Mä en suoralta kädeltä ihan usko että ongelma on suuttimien aiheuttama piikitys kun sulla on jo etuvastukset siellä. Paljon on mitattuna pankin se resistanssi minkä ms näkee ? Ms2 voisi helposti kertoa suuntiman että missä pissii.
Mulla kyllä logviewer näytti spark anglen oikein. Oli se kiinteä tahi kartalla.

[Jalamari]

Megalle näkyvä vastus on 2.7ohmia per pankki.

Vastuksena on joka suutimen kanssa laitettu sarjaan 4.70hmin/10W vastus ja lopulta kolme suutinta kytketty yhteen pankkiin. Linkissä virityksestä kuva. Onko tuo kokonaisvastus nyt sitten edelleen liian pieni?

https://www.dropbox.com/s/76ys28h3020ac ... 1.jpg?dl=0

[Masi_K]

2.7ohmia on kuin suoraan oppikirjasta oleva matalaohminen suutin. Isommat vastukset ja jaa suuttimet kahteen pankkiin vaikka ajaisit kaikkia yhtäaikaa.

[Jalamari]

Löytyi varastosta 2kpl 50w tehonkeston 2,5 ohmin vastukset joilla sain nostettua pankin vastuksen sarjaan kytkettynä 5,2 ohmiin.Eikö tuo pitäisi olla jo ok? käynti on aiempaakin rumempaa, mutta seosmittarin mukaan vetää laihalle. Eikai tuo vastuksen kasvattiminen pitäisi seoksiin vaikuttaa. Vai mikä olisi optimaalinen kokonaisvastus pankille?

[Masi_K]

Laskin tos viel et kuin paljon on teoreettisesti resistanssi neljällä korkeaohmisella per pankki. Sain noin 3.5-4.3ohmia. Tälläinen on todettu toimivaksi v2.2 levyllä miljoona kertaa.
Suuttimen avaukseen kuluva virta laskee kun nostat resistanssia. Voit joutua viilaamaan deadtimeä jos käynin ontuminen tms on siitä johtuvainen. Tähän mennessä etuvastukset eivät ole vaikuttaneet mun kohdalla mihinkään muuhun kuin toimivuuteen.

[Jalamari]

Deadtimellä tarkoitetaan ilmeisesti tuota injector opening timeä. täytyypä rukkailla. Millähän välillä tuota uskaltaa turvallisesti säätää ettei jostain nouse taas savu?:lol:

[Jürgen]

... mutta seosmittarin mukaan vetää laihalle. Eikai tuo vastuksen kasvattiminen pitäisi seoksiin vaikuttaa.

Vaikuttaa siltä että menee palamatonta soppaa lävitse, seosmittari näkee sen vain ylimääräisenä happena pakokaasussa...

[Jalamari]

injector opening timen kun sääti 1.5msec niin seosmittari palas tuohon 14-15 väliin. ajaessa tuntui todella tuhnulta ja nykiminen oli edelleen läsnä...

Edit:voiskohan ohjelman vaihto korjata ongelman? nyt sisässä ilmeisesti viimeisin hr_11d.

[Masi_K]

Voithan koittaa firmiksen vanhentamista. Muistelen etäisesti mulla olleen ongelmia 11d kanssa. Taisi kuitenkin osottautua että silloin oli levy 5 vaille sökö. Tästä aikaa kuitennii reipas 10 vuotta.. Ja tosiaan ms1 ei lukenutkaan deadtime vaan opening time. Se vaikuttaa aika paljon jotenka sen säädössä on mentävä pienin askelin. Veikkaisin että siinä on nyt joku muu feilu mikä ei näy päälle.