Page 2 of 3
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Tue Oct 15, 2013 20:55
by Masi_K
Puuhastelija wrote:
Noi oletuksena olevat kylmärikastuskäyrät on kyllä ihan saamarin rikkaalla kun mennään vähän viileämpiin lämpötiloihin. Saattaa tehdä just tollasta et hörähtää ja sit kuolee. Ja kun muutaman kerra koitat niin sit on jo tulpat ihan litimärät. (Olen kokeillut)

Totta tämäkin. Ei vaan heti kirjoitettaessa tullut mieleen isot suuttimet ja tai kylmässä tehtävät ensipuraisut. Sekä myös moottoreiden käyttäytymisissä on rajuja eroja tässäkohtaa. Itellä ollu vaan senverta losoja tai lussuja patoja mitkä eivät ole olleet niin nöpönuukia starttibensan kanssa. Afr ollut 10 tyhjäkäynnillä ja käyny ookoo, mutta hyvin raskaasti jne.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Tue Oct 15, 2013 21:58
by Puuhastelija
Masi_K wrote:Puuhastelija wrote:
Noi oletuksena olevat kylmärikastuskäyrät on kyllä ihan saamarin rikkaalla kun mennään vähän viileämpiin lämpötiloihin. Saattaa tehdä just tollasta et hörähtää ja sit kuolee. Ja kun muutaman kerra koitat niin sit on jo tulpat ihan litimärät. (Olen kokeillut)

Totta tämäkin. Ei vaan heti kirjoitettaessa tullut mieleen isot suuttimet ja tai kylmässä tehtävät ensipuraisut. Sekä myös moottoreiden käyttäytymisissä on rajuja eroja tässäkohtaa. Itellä ollu vaan senverta losoja tai lussuja patoja mitkä eivät ole olleet niin nöpönuukia starttibensan kanssa. Afr ollut 10 tyhjäkäynnillä ja käyny ookoo, mutta hyvin raskaasti jne.
Musta tuntuu et noi oletuskäyrät sattu paremmin joillekkin V8 moottoreille jossa on ne suuttimet siellä lähellä kaasuläppää, kuin näille meidän pikkumoottoreille joissa on suuttimet imuventtiilin takana.

Tuntuu välillä et joku tommoinen perus rivi 4:n hukkuu noilla rikastuksilla.

Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 16, 2013 16:47
by Lumpero
Tosta TPS:stä sen verran että toimii siis kaasua painettaessa, tasakaasulla ja kun vähentää kaasua mutta kun päästää kaasun "nollaan" niin alkaa itsekseen lisäämään kaasua aina 120% asti prosentti kerrallaan (kaasu pohjassa vain 99%), mutta heti kun painaa kaasua niin toimii taas. Täytynee tilata uus anturi,josko sillä korjaantuis.
Alkaa epäilyttää että olisi jostain muusta kuin VE kartasta kiinni tuo käyminen. Seoksia säädelty laidasta laitaan, mutta tekee yhä samaa eli käynnistyy helposti joka kerta, mutta kaasun määrästä riippumatta ottaa kierroksia 1100-2000 rpm ja sammahtaa. Joskus jää käymään hetketkeksi vaihtelevaa 300-400rpm käyntiä ennen kuin sammuu. Ei siis väliä minkä verran kaasua, myöskään säädöillä ei tunnu olevan suurta vaikutusta. Voisko olla että käynnistymisen rikastus tai jokuvastaava asetus olisi perseellään niin pahasti?
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 16, 2013 18:32
by Masi_K
Joo tps anturissa linja katkeaa kokonaan. Sentakia alkaa kellumaan ja nousemaan kohti taivaita. Uusi anturi siis tilaukseen. Säästävä mies säätäisi anturin eripaikkaan vaan ja kalibroisi sen siihen kohtaan

Tohon starttiongelmaan vaikuttaa niin moni asia yhtä aikaa. Lähtisin kyllä siitä että hinkkaat VE kartan 500-1500rpm alueelta kuntoon kun kone on kuuma. Vasta sen jälkeen alat hakemaan starttaus säätöjä. Jos siis saat auton käymään ees pidemmän aikaa ? Myöskään ei kannata muuttaa karttoja sieltä täältä ja tuolta yhtäaikaa ellei tiedä mitä tekee

Ensipurasu voi olla vaikea näissä hommissa, ei kannata vielä perääntyä!
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 16, 2013 20:14
by Puuhastelija
Toi että se jaksaa käydä vähän aikaa viittais siihen että after start enrichment (ASE) menee pois päältä niin sitten sammuu. Ja se taas viittais et tarvii enemmän bensaa. Mut nää on kaikki vaan arvailuja. Kunnon loki tiedostosta pääsis näkemään kunnolla ja jos olis vielä .msq tiedosto niin olis jo huomattavasti helpompi neuvoa.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 16, 2013 20:41
by Lumpero
Onko tuohon login liittämiseen joku kikka? Kun avaa valikon niin "save as" logo on harmaana ja ainoaksi vaihtoehdoksi jää tallentaa kuvana. Epäselvästi selitetty mutta toivottavasti joku tajusi.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 16, 2013 21:09
by Puuhastelija
Koita ettiä sieltä sun koneelta se tiedosto on todennäköisesti jossain "omat tiedostot" kansiossa (tai siellä jossain alikansiossa) kun löydät sen pakkaat sen tiedoston .zip tiedostoksi (toivottavasti osaat)
Sen jälkeen kun kirjoitat tänne forumille niin siinä alareunassa on pieni välilehti "liitetiedostot" siitä klikkaat selaa ja etsit sen pakatun tiedoston siihen ja lähetät sen sitten tänne, niin voidaan sitten katsella sitä oikeen porukalla
Se pitää pakata sen takia kun tää forumi ei huoli sitä muuten.
Se säätötiedostokin tulee tänne samalla tavalla kun löydät sen sieltä omasta kansiosta.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 16, 2013 22:17
by Lumpero
2013-10-16_14.37.21 zip.zip
2013-10-16_14.40.17 zip.zip
Okei, kokeillaas nyt
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Thu Oct 17, 2013 16:05
by Puuhastelija
Toi MAP arvo ei oikeen käy järkeen. Varmista että letku ei ole rutussa mistään ja että nippa mihin olet liittänyt letkun on kunnolla auki, jossakin mersuissa on sellaisia kuristettuja nippoja Tai sitten joihinkin nippoihin ei tule täyttä alipainetta.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Thu Oct 17, 2013 16:39
by Masi_K
Joo, mappiarvo ihan poskellaan. Sitäkautta pw ja dc koholla sekä kone tietty rikkaalla ku mikä.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Fri Oct 18, 2013 14:16
by Lumpero
2013-10-18_14.36.06 zip.zip
Katoin letkut ja liitokset, kaikki ok. vaihdoin nipan paikankin. Mielestäni ei vieläkään ole kunnossa. Voisiko map anturi olla rikki?
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Fri Oct 18, 2013 16:42
by Puuhastelija
Ime siitä alipaineletkusta kaikin voimin, pitäs mennä johonkin 30-40 kpa. Riippuu imijän tehoista

Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Sat Oct 19, 2013 9:43
by Masi_K
Puuhastelija wrote:Ime siitä alipaineletkusta kaikin voimin, pitäs mennä johonkin 30-40 kpa. Riippuu imijän tehoista

Noihin alipaineisiin pitää kyllä hakea nainen punaisten lyhtyjen kadulta

Ite enno kuin piikkinä saanut johkin 60kpa alueeseen
Mutta joo vähän viittaa vialliseen mappiin tai sen juotoksiin tai yhteyteen cpu jalkaan.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Mon Oct 21, 2013 20:01
by Lumpero
2013-10-21_17.13.38 zip.zip
No nyt on saatu TPS anturi näytämään oikein ja testattu map imemällä, tulos 60 kpa joka on ilmeisesti ihan ok?
2013-10-21_17.23.13 zip.zip
2013-10-21_17.24.37 zip.zip
Säädin myös vähän kaasulappää tyhjäkäyntiä silmälläpitäen. Tässä vähän logia starttauksista kaasulla ja ilman. Lähtee käymään helposti mutta sammahtaa.
Mihi suuntaan pitäis säätää?
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Mon Oct 21, 2013 20:02
by Lumpero
2013-10-21_17.28.27 zip.zip
ja vielä yks
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Mon Oct 21, 2013 20:35
by Puuhastelija
Ota VE kartasta 20% pois (alle 3000RPM alueelta) ja koita sit meneekö parempaan vai huonompaan.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Tue Oct 22, 2013 13:57
by teg
Sytytysennakko näyttää ainakin nollaa koko logissa. Sitä kannattaisi antaa enemmän.
Myöskin akkujännite on todella matala. Kannattaa ladata akku ennen säätöyrityksiä. Kylmärikastusta on myös melko paljon..
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Tue Oct 22, 2013 16:43
by Puuhastelija
teg wrote:Sytytysennakko näyttää ainakin nollaa koko logissa. Sitä kannattaisi antaa enemmän.
Myöskin akkujännite on todella matala. Kannattaa ladata akku ennen säätöyrityksiä. Kylmärikastusta on myös melko paljon..
Kyllä siellä minusta sytytysennakko on näkyvissä ja ihan vielä aika hyvä mun mielestä.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Tue Oct 22, 2013 17:38
by Lumpero
2013-10-22_17.15.01 zip.zip
2013-10-22_17.30.00 zip.zip
2013-10-22_17.37.36 zip.zip
miltäs nyt näyttää, säädetty sekä bensa että sytkäkarttoja. Voisko olla että jättää sylintereitä pois jonka takia ei jaksa käydä? mottorin käynnistä on paha sanoa kun käy todella vaivaisesti, näkyisikö se logissa?
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Tue Oct 22, 2013 17:40
by Lumpero
Ja lisäyksenä kipinä tulee ja bensa haisee joskus startatessa, bensataulukkoa säädelty niin paljon että en usko sen olevan siitä kiinni.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Tue Oct 22, 2013 18:04
by Puuhastelija
Lumpero wrote:Ja lisäyksenä kipinä tulee ja bensa haisee joskus startatessa, bensataulukkoa säädelty niin paljon että en usko sen olevan siitä kiinni.
En ole vielä kattonut noita viimeisiä lokeja, mut jos bensa haisee niin sitä on liikaa, vähennä bensaa joko kylmärikastuksesta tai kartalta tai ASE käyrältä tai vaikka kaikilta ja jos se tuntuu että ei sytytyä kaikilla niin todennäköisesti bensaa on niin paljon että on jo sytytystulppia mykistynyt, vaihda tulpat ja varo ettet mykistä niitä uudestaa liialla bensalla.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Tue Oct 22, 2013 18:27
by Puuhastelija
Kattelin noita lokeja mun mielestä on ihan liikaa bensaa ota reilusti pois ota vaikka niin paljon pois et ei enää käy edes ton vertaa ja sitten alat pikkuhiljaa lisäämään bensan määrää. PW huitelee ihan taivaissa.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 23, 2013 6:15
by teg
Nyt sain ennakon näkymään, mutta AFR kyllä näyttää vain 17 jatkuvasti. Puuhastelijako sai seokset näkyviin? PW on kyllä aika suuri, 8ms, joten luultavasti saa aivan liikaa. Pienennä VE taulukkoa siten että joutokäyntialueella se olisi alle 50 ja pienennät req_fuelia niin kauan että käy. Rikastuksia paljon pois.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 23, 2013 16:01
by Puuhastelija
teg wrote:Nyt sain ennakon näkymään, mutta AFR kyllä näyttää vain 17 jatkuvasti. Puuhastelijako sai seokset näkyviin? PW on kyllä aika suuri, 8ms, joten luultavasti saa aivan liikaa. Pienennä VE taulukkoa siten että joutokäyntialueella se olisi alle 50 ja pienennät req_fuelia niin kauan että käy. Rikastuksia paljon pois.
En oo seoksia saanut näkyviin mut ennakot näkyy mun mielestä ihan ok. Toi seos ei varmaan näy kun ei kerkee toi lambda lämmetä tossa ajassa.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 23, 2013 16:38
by Masi_K
En lähtisi rukkaamaan reqfuelia heti ekana säätönä jos käy paksulla tms.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 23, 2013 17:20
by Puuhastelija
Jep reg fuel laitetaan kohdalleen ja sit sen jäkeen siihen ei kosketa.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 23, 2013 20:24
by teg
Nimenomaan, req_fuel laitetaan ensimmäisenä kuntoon.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Wed Oct 23, 2013 22:37
by Lumpero
Joo se on kunnossa. täytyy huomenna koittaa vielä laihentaa seosta.
Tuli muuten mieleen että voisiko olla bensapumpun toiminnasta kiinni? megahan ei ohjaa pumppua vaan se on jätetty alkuperäisten sähköjen huoleksi. pumppu kyllä surahtaa ja sammuu kun laittaa virrat päälle, mutta en ole huomannut tarkastaa lähteekö päälle kun starttaa. Se vois selittää sen että auto lähtee helposti käymään, mutta sammuu vaikka asetukset olisivat mitkä.
Tämänkin tarkastan kun seuraavaksi auton luokse pääsen.
Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Thu Oct 24, 2013 18:02
by Masi_K
No ainahan moottoriohjaus ohjaa myös bensapumpun relettä? Eihän sitä jätetä minkään kuun asennon mukaan kytkeytyväksi

Re: aloittelijalle vähän apua, auto ei käynnisty
Posted: Thu Oct 24, 2013 19:26
by Lumpero
2013-10-24_18.53.29 zip.zip
2013-10-24_18.46.53 zip.zip
No tuli taas ihmeteltyä mersua ja todettua että bensapumppu toimii juuri niinkuin sen pitää. Sytkäennakkoa tuli säädeltyä 0 - 40 väliltä, muutoksia tuli mutta ei käy kunnolla millään. Tuntuis käyvän välillä vajailla ja paukuttavan imusarjasta kokoaja. bensaakin tuli säädeltyä, suuttimien aukioloaikoja 30% - 90% välillä, parahaiten toimii jollain 60 - 70%. Oman kokemuksen mukaan vika olis todennäköisimmin sytytyksen ajoituksessa. tuntuis että imusarjassa paukahtelisi vähän väliä.
vähän logiakin, säädöt ei tunnu vaikuttavan oikeen millään.