Hukkakipinäpuola VAG 032 905 106B

[PQatPIT]

Niin siis tämä kondensaattori on tarkoitus kytkeä puolan/puolien plus-syötön ja ns. runkomaan väliin. Puolan ensiökäämiä maadoittava johto on kokonaan eri asia, ja siihen en kytkisi mitään muuta kuin varsinaisen puolaa ohjaavan pääteasteen.

Aivan niinkuin tätä kondensaattoriasiaa kysyneen esittämässä piirikaaviossakin näkyy.

[_P_]

Niin siis tämä kondensaattori on tarkoitus kytkeä puolan/puolien plus-syötön ja ns. runkomaan väliin. Puolan ensiökäämiä maadoittava johto on kokonaan eri asia, ja siihen en kytkisi mitään muuta kuin varsinaisen puolaa ohjaavan pääteasteen.

Aivan niinkuin tätä kondensaattoriasiaa kysyneen esittämässä piirikaaviossakin näkyy.

Katos vaan, luin vain että konkka asennetaan puolan + ja - johtojen väliin enkä katsonut että tarkoitetaankin ihan muuta paikkaa.


Mutta jos Benkun edellinen kommentti koski nimenomaan ensiön yli olevaa konkkaa, miltä se ainakin vaikuttaa, niin kerro toki niin saadaan jatkaa vänkäämistä näin loppiaisen aaton kunniaksi.

[Benkku]

Mutta jos Benkun edellinen kommentti koski nimenomaan ensiön yli olevaa konkkaa, miltä se ainakin vaikuttaa...

Kuinka niin päättelit minun tarkoittavan kytkentää ensiön 'yli'? En todellakaan, vaan syötön ja runkomaan välille, kuten se kaikissa OEM kytkennöissäkin on tehty ja tehdään.

[_P_]

Mutta jos Benkun edellinen kommentti koski nimenomaan ensiön yli olevaa konkkaa, miltä se ainakin vaikuttaa...

Kuinka niin päättelit minun tarkoittavan kytkentää ensiön 'yli'? En todellakaan, vaan syötön ja runkomaan välille, kuten se kaikissa OEM kytkennöissäkin on tehty ja tehdään.

Ihan vaan tästä päättelin:

Ei se piikki ensiöjännitepuolella aivan noihin lukemiin nouse.

joka oli käsittääkseni kommentti minun edelliseen postiin:

Koska jännite puolan alapäässä nousee suhteellisen korkeaksi juuri ennen kuin kipinä syttyy...

Mutta se ja sama.
Pointti minulla oli että jos ensiön yli laitetaan konkkaa, myös siis häiriönpoistomielessä, tulee konkan jännitekesto olla selvästi yli 100V.

[HSuomi]

Näkyykö se piikki sitten koko sähköjärjestelmässä jos tota konkkaa ei ole?

[Benkku]

Ihan vaan tästä päättelin...

No siihen en ottanut kantaa, miten olit ajatellut sen kytkeä, vaan yleisesti kuinka suuri jännitekesto syötössä ylipäätään tarvitaan.

[PQatPIT]

Näkyykö se piikki sitten koko sähköjärjestelmässä jos tota konkkaa ei ole?

En ole vielä koskaan törmännyt kipinäsytytteisellä moottorilla varustettuun laitteeseen jossa sitä häiriötä ei löytyisi melkein jokaisesta johdosta, oskilloskoopilla katsottuna ja nopealla näytteenotolla.

Eri asia on sitten kuinka iso ja kuinka häiritsevä se on. Suurin osa muista sähkölaitteista (radio, lamput, mittaristo jne.) on melkein tunteeton sille mutta kun se yleensä on samoissa piireissä ja samoissa johdoissa kuin varsinainen moottorinohjainkin niin olisi hyvä jos tuollaiset signaalin lukua häiritsevät tekijät olisi jo lähdössä minimoitu. Näin etenkin jos on kampi- ja/tai nokka-akseleilla vr-antureita eli induktiivisia antureita.

Heh, taidettiin taas mennä alueelle "Tieto lisää tuskaa"...

[HSuomi]

Täytyypä koittaa mitata skoopilla ilman konkkaa ja sen kanssa sitten kun saa koneen käyntikuntoon.

[t_muikku]

Mikä voisi olla vikana, kun kiekkotieto tulee tai siis tuli , mutta kipuna puuttuu?
Megasquirt II v3.0
Muutin kytkennän levyltä vr-anturille sopivaksi (ennen hall kytkentä).
Ennen kierroslukutieto tuli jakajalta, nykyisin 36-1 triggeri ja vr-anturi.
Tunerstudion testillä kyllä kipunan antaa kumpikin sekä Spark A ja Spark B, mutta ei startatessa
Ledit ei vilku ollenkaan, kun starttaa, palavat koko ajan
Luultavasti levyltä jokin muutos pielessä, kun vaan keksisi että mikä
Tachselect-VRIN ja TSEL-VROUT kytketty, muita muutoksia ei tehty

Stimulla testatessa ei vilku kuin D14 ledi ja D16 pysyy pimeänä
Kytkentä toteutettu näin


Puolan liittimestä ,mitattuna (puola irti)
Spark output Going Low - Spark A 75mV, Spark B 75mV (Ledit palaa, mut ei vilku)
Spark output Going High - Spark A 4.88v, Spark B 4.88v. (Ledit ei pala, eikä myöskään vilku)

[HSuomi]

Antakaa jotain esimerkkejä missä autossa varmuudella on tämä puola. Hakisin tänään tulpanjohdot ni vois koittaa käynnistää.

[HSuomi]

Kävin motonetissä kattomassa johtoja tohon puolaan mutta toi sarja mikä oli A3, golffii, jettaan ym oli johdot aivan liian lyhyen näköisiä riittääkseen kupla volkkarin koneeseen.
Eli saako jostain ostaa noita päitä ja sitten yhdistellä niitä sopivan mittaisiin johtoihin?
Onko kellään ollu kuplassa tätä puolaa ja mitkä piuhat laitettu?

[Vauhtivaunu]

Eli saako jostain ostaa noita päitä ja sitten yhdistellä niitä sopivan mittaisiin johtoihin?

http://www.finjector.com/verkkokauppa/client/index/45/

[HSuomi]

Juu JaniM vinkkasikin jo ton putiikin. Soitin sinne ja ukko tekee piuhat valmiiksi.

[Fakov]

ms2 3.0 kytkentä ledien kautta?

ja http://www.extraefi.co.uk/Drawings/PDF_ ... ilPack.pdf

[HSuomi]

Kuristetaan vielä vähän hullua:

Mulla tämä kytkentä:


Pitääkö sen spark inverted nyt olla kumpi?
Eikö niin että silloin kun ledit palaa ni ei puola hajoa vaikka olis virrat päällä pitkään?

Kuinka nopeasti se puola kärähtää jos tossa nyt joku källi käy?

[Fakov]

ms1 = spark inverted no.
ainakin tämän mukaan

http://www.extraefi.co.uk/Drawings/PDF_ ... ilPack.pdf

[HSuomi]

Laitoin ne asetukset niin että ledit PALAA kokoajan ku virrat on päällä. Eikä se ainakaan kuumennu tai tullu savun hajua... Niin siis mulla MS2 V3 levyllä. Ja startatessa tuli jotain kipunoita. Käyntiin ei kyllä vielä lähtenyt VR-anturiongelmien takia.

[sepulaakeri]

millä koodilla tämä puola löytyy motonetistä??

oiskohan kellään selitystä kun minulla on tämä kytkentä .
http://www.msextra.com/doc/ms1extra/MS_ ... Up_V22.JPG

minun järjen mukaan puolalle tulee 5v kun ledi palaa, mutta kun virrat laittaa päälle, ledit syttyy ja jää palamaan mutta mittarilla kun mittaa puolan ohjausta niin tulee vaan 5 voltin pulssi ja sitten 0v.
vai toimiiko transistori 2n4033 juurikin näin että se antaa vaan pulssin??

Toinen mysteeri on tuo sytytys lähtö D, kun virrat laittaa päälle ohjaus tulee transistorille mutta puolalta mitattuna ei tule edes tuota pulssia mutta kipinä tulee kun starttaa...

[Vauhtivaunu]

oiskohan kellään selitystä kun minulla on tämä kytkentä .
http://www.msextra.com/doc/ms1extra/MS_ ... Up_V22.JPG

minun järjen mukaan puolalle tulee 5v kun ledi palaa

Niin tulee

mutta kun virrat laittaa päälle, ledit syttyy ja jää palamaan mutta mittarilla kun mittaa puolan ohjausta niin tulee vaan 5 voltin pulssi ja sitten 0v.
vai toimiiko transistori 2n4033 juurikin näin että se antaa vaan pulssin??

Toinen mysteeri on tuo sytytys lähtö D, kun virrat laittaa päälle ohjaus tulee transistorille mutta puolalta mitattuna ei tule edes tuota pulssia mutta kipinä tulee kun starttaa...

Jospa nyt ne asetukset pitäs vielä kattoa: "spark out" pitää olla ms1:yes tai ms2: "going high",inverted

Ledit _ei saa palaa_ tuota kytkentää käytettäessä.

Kun käytetään ns. ylösvetovastuksia niin asetus on toisinpäin, ledien pitää palaa.

[Vauhtivaunu]

oiskohan kellään selitystä kun minulla on tämä kytkentä .
http://www.msextra.com/doc/ms1extra/MS_ ... Up_V22.JPG

minun järjen mukaan puolalle tulee 5v kun ledi palaa

Niin tulee.

Jos se tulisi koko ajan, puola päästäisi savut.

mutta kun virrat laittaa päälle, ledit syttyy ja jää palamaan mutta mittarilla kun mittaa puolan ohjausta niin tulee vaan 5 voltin pulssi ja sitten 0v.
vai toimiiko transistori 2n4033 juurikin näin että se antaa vaan pulssin??

Toinen mysteeri on tuo sytytys lähtö D, kun virrat laittaa päälle ohjaus tulee transistorille mutta puolalta mitattuna ei tule edes tuota pulssia mutta kipinä tulee kun starttaa...

Jospa nyt ne asetukset pitäs vielä kattoa: "spark out" pitää olla ms1:yes tai ms2: "going high",inverted

Ledit _ei saa palaa_ tuota kytkentää käytettäessä.

Kun käytetään ns. ylösvetovastuksia niin asetus on toisinpäin, ledien pitää palaa.

[sepulaakeri]

Jospa nyt ne asetukset pitäs vielä kattoa: "spark out" pitää olla ms1:yes tai ms2: "going high",inverted

Ledit _ei saa palaa_ tuota kytkentää käytettäessä.

Kun käytetään ns. ylösvetovastuksia niin asetus on toisinpäin, ledien pitää palaa.

Tässä topikissa sanotaan melkein joka toisessa viestissä että asetukset pitäis olla juurikin toisin päin,
"spark inverted :NO tai going low"

[sepulaakeri]

Tälläsen postauksen löysin lontoon kielellä, tosin vehe (LS2) eri mutta kytkentä sama ja sama transistori kyseessä.

Re: Building Ignition 5V pull-up, LS2 application

Postby dontz125 » Sat Feb 05, 2011 10:15 pm
I think you could use a 2N3906; the 2N4033 was a 'small signal' PNP, same as the 3906.

Don't even worry about the NPN transistors and the diodes - they're just pretty blinky lights. A lot of people actually leave them out, although they're handy for diagnostic work. A LOW signal turns on the PNP switching transistor, allowing +5v to the LS2 coil, turning the coil on to start charging. Once the MS signal goes HIGH, the PNP shuts off, the +5v signal to the LS2 turns off, and the coil fires.

elikkäs tämän mukaan suomeksi transistori kytkee kun ei kantaan EI tule ohjausta, eli minun kytkentä toimii luultavasta niinku pitääkin.

[TimoS]

elikkäs tämän mukaan suomeksi transistori kytkee kun ei kantaan EI tule ohjausta, eli minun kytkentä toimii luultavasta niinku pitääkin.

Niinhän se PNP-transistori toimii, eli kun kanta vedetään alas, eli tässä tapauksessa nollaan ( on se 0:aan vetokin ohjaus ) , niin trankku johtaa, ja se lediä ohjaava trankku on NPN tyyppinen joka johtaa kun saa ohjauksen kannallensa ( sen 5 V ) .

[HSuomi]

Turvallisuus syistäkö te käytätte tota transistorikytkentää? Toi pelkkä ylösvetohan on paljon helpompi.

[kamski]

Pointti minulla oli että jos ensiön yli laitetaan konkkaa, myös siis häiriönpoistomielessä, tulee konkan jännitekesto olla selvästi yli 100V.

Toyossa 250V 0.47Uf konkka vakiona. Nyt täytyy kokeilla 3.5Uf konkka, toimiiko nämä partcon kondensaattorit tähän tarkoitukseen.
http://www.partco.biz/verkkokauppa/inde ... _1640_1644

[Vauhtivaunu]

Tälläsen postauksen löysin lontoon kielellä, tosin vehe (LS2) eri mutta kytkentä sama ja sama transistori kyseessä.

Re: Building Ignition 5V pull-up, LS2 application

Postby dontz125 » Sat Feb 05, 2011 10:15 pm
I think you could use a 2N3906; the 2N4033 was a 'small signal' PNP, same as the 3906.

Don't even worry about the NPN transistors and the diodes - they're just pretty blinky lights. A lot of people actually leave them out, although they're handy for diagnostic work. A LOW signal turns on the PNP switching transistor, allowing +5v to the LS2 coil, turning the coil on to start charging. Once the MS signal goes HIGH, the PNP shuts off, the +5v signal to the LS2 turns off, and the coil fires.

elikkäs tämän mukaan suomeksi transistori kytkee kun ei kantaan EI tule ohjausta, eli minun kytkentä toimii luultavasta niinku pitääkin.

Noniin. Sorruin itsekin ajatusvirheeseen. Eli nuo PNP-trankut toimii juurikin päinvastoin ja silloin ne ei anna +5v ohjausta kun ledit (=NPN-trankut) palaa -> spark out inverted:no

Olen kyllä sitä mieltä että ylösvetovastuksilla toteutettu ohjaus on helpompi tehdä.

[ziguli]

Niin siis tuleeko tuohon led 17 ja led 19 jalkoihin lisätä 100 ohmin vastus vai 1000 ohmin? Kun jossain sanotaan 100 ohm ja toisessa 1K ohm? Itsellä laitettuna 100 ohmin vastukset.

[JaniM]

Kiloset tai 750.

[ziguli]

Eli 100 ohmista ei siis voi käyttää?! Mitä harmia tosta voi tulla?

[Vauhtivaunu]

Mitä harmia tosta voi tulla?

Palaa puola.

Laita vähän isommat. Ite oon käyttäny 330-390 ohmisia em. puolan kanssa kun niitä sattuu olemaan nurkat täynnä. Kiloset on mielestäni jo liian isot, saattaa jättää liipaisematta jossain tilanteissa. Empiirisen kokemuksen perusteella.