unipointin sisälle bosch Bip 373

Sytysennakon ohjaaminen Megasquirtilla

Moderator: Masi_K

Post Reply
piraxx
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 131
Joined: Sat May 24, 2008 12:36
Location: Oravikoski

unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by piraxx »

Voiko tuon bosch Bip 373 kiven/kivet asentaa palaneen unipoint b28 sytkäyksikön sisälle?

Piäs palamaan tuo unipointti tuossa pöydällä testaillessa :( kun ei ollu konnolla jäähdytydlevy paikallaan..

Pitäneen kohta käydä purkamassa tuo unipointti niin näkee sen sisälle...

-pete

Kuva Image


Oikeanpuoleinen sytkäkivi oli päässy antautumaan :) niin et jos sais tuonne sisälle nuo Bip373 kivet niin miten ne pitäis kytkee??


*edit*
Image

menisköhän se tolleen? sytkälähtöinä bokissa led17 ja led19

tehty tämän mukaan
viewtopic.php?t=2167


EDIT

pitäiskö tuossa 1 jalassa olla tuo 330R vastus.

Image
Top
Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1167
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Post by Vauhtivaunu »

Miksi se pitäisi tehdä noin vaikeasti? Onko johtosarjan muuttaminen liian iso homma?

Itse laittaisin BIP-kivet megan boksiin tai omaan alumiinilaatikkoonsa ja vetäisin puolanjohdot uusiksi.
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!
Top
piraxx
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 131
Joined: Sat May 24, 2008 12:36
Location: Oravikoski

Post by piraxx »

Lähinnä tuon vaihdettavuuden takia, tuossa on helppo vaihtaa yksikkö jos sattuu menemään pjaskaksi.

edit

ja et olenko ymmärtänyt oikein nuitten kivien kytkemisen.
Top
AJ
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 182
Joined: Mon Apr 03, 2006 14:21
Location: Seinäjoki

Post by AJ »

Asiaanhan tämä ei mitenkään kuulu, mutta eikö kaikkein helpointa olisi vain hankkia uusi unipoint tai vastaava yksikkö?
Top
piraxx
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 131
Joined: Sat May 24, 2008 12:36
Location: Oravikoski

Post by piraxx »

Mulla nyt tahtoo mennä nää homat aina silleen et miks ostaa valmis toimivaksi testattu osa kun voi ite näpertää vastaavan :D

Tää nyt on vaan sellanen testi jutska ja harjottelu homma :)

pete
Top
HembalanD
Megasquirttaaja
Posts: 74
Joined: Sun Nov 15, 2009 21:46
Location: Hankasalmi

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by HembalanD »

Saitko pelittämään? Piirsin itselleni jo kuvankin ja aion toteuttaa :D

Image
Volvo B200MS turbo prokkis..
Top
piraxx
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 131
Joined: Sat May 24, 2008 12:36
Location: Oravikoski

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by piraxx »

HembalanD wrote:Saitko pelittämään? Piirsin itselleni jo kuvankin ja aion toteuttaa :D

Image

Toimii hyvin :)
Top
HembalanD
Megasquirttaaja
Posts: 74
Joined: Sun Nov 15, 2009 21:46
Location: Hankasalmi

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by HembalanD »

piraxx wrote:
HembalanD wrote:Saitko pelittämään? Piirsin itselleni jo kuvankin ja aion toteuttaa :D

[img]http://i735.photobucket.com/albums/ww35 ... ergdeg.jpg[/img

Toimii hyvin :)
Mahtavaa koitetaampa väsäillä :wink:
Volvo B200MS turbo prokkis..
Top
teg
Megajumala
Posts: 1867
Joined: Mon Mar 28, 2005 21:44
Location: Vaasa

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by teg »

Mistä muuten olette noita Bip 373 kiviä tilanneet?
Top
HembalanD
Megasquirttaaja
Posts: 74
Joined: Sun Nov 15, 2009 21:46
Location: Hankasalmi

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by HembalanD »

Autotunelta mie ainakin ostin, eli www.mega_efi.fi
Volvo B200MS turbo prokkis..
Top
JaniM
Megajumala
Posts: 1390
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:29
Location: PorVWoo www.AutoTune.fi
Contact:
Contact JaniM

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by JaniM »

Tai ihan http://www.AutoTune.fi
Ja löytyy hyllystä.
www.AutoTune.fi

MegaSquirt moottoriohjainjärjestelmät ja oheistarvikkeet
Top
Benkku
Megajumala
Posts: 1070
Joined: Sat Apr 16, 2005 18:06
Location: Riihimäki

Re:

Post by Benkku »

AJ wrote:Asiaanhan tämä ei mitenkään kuulu, mutta eikö kaikkein helpointa olisi vain hankkia uusi unipoint tai vastaava yksikkö?
Kyllä varmaankin, mutta noiden tehonkeston kanssa voi olla niin ja näin. BIP piirille kuitenkin on olemassa datalehti, jossa tehonkeston arvot. BIP kytkinkompnentti kestänee (huom! arvio mittaamatta Unipoint yksikköä) suuremman ensiövirran. Ynnä varustettu suojauksella, mitä Unipoint yksikkö ilmeisesti ei näyttäisi sisältävän.
Top
teg
Megajumala
Posts: 1867
Joined: Mon Mar 28, 2005 21:44
Location: Vaasa

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by teg »

Kuinkahan suureksi puolan flyback jännite mahtaa nousta? Jos etsisi jonkun edullisen kytkintransistorin... Ei taida megan suutinfetit kestää, mutta joku muu ehkä.
Top
_P_
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 291
Joined: Sat Feb 26, 2005 19:55

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by _P_ »

teg wrote:Kuinkahan suureksi puolan flyback jännite mahtaa nousta? Jos etsisi jonkun edullisen kytkintransistorin... Ei taida megan suutinfetit kestää, mutta joku muu ehkä.
Jännite vaihtelee koko ajan riippuen puolasta ja sylinteripaineesta ym. Suutinfettien jännitekesto ei riitä ollenkaan.

Jonkinlainen ylijännitesuoja täytyy kytkimen yli olla, muuten käy hassusti jos ei sytykään. Käytännössä ensiön hajainduktanssi jo nostaa jännitettä niin että jonkinlainen snubberi tai mieluummin se suoja täytyy olla.

Suojan täytyisi kestää maksimi ensiövirta, energiana puolaan varautunut maksimienergia ja tehona energia kertaa kytkentätaajuus (kipinän taajuus).

BIP- ja muista tuohon käyttöön tarkoitetuista voi katsoa suuruusluokkaa koska suojan tulisi alkaa johtaa (esim. 400-500V), enemmänkin voi/pitää olla riippuen kokoonpanosta. Vaatii vain jytkymmän kytkimen, jonka täytyy tietysti kestää enemmän jännitettä mitä suojan yli on maksimivirralla. Isommat fetit voivat vaatia driveria että eivät kyllästy ja kääntyvät säädyllisessä ajassa. Muutenkin katson vähän kieroon kun prossulla koitetaan kääntää "isoja" kiviä.

Sopivia fettejä/IGBT trankkuja löytynee vaikka kuinka. Halvemmallakin mitä BIP maksaa. Joissain tapauksissa voi joutua ylivirta- ja lämpösuojasta joustamaan. SIlloin ei toki saa summissa laittaa mitä sattuu ja täytyy tarkistaa mitoitus heti. Jos kaikki on ok ei noilla suojilla ole käyttöä. Toki tuollainen jollain tavoin suojattu malli puolustaa paikkaansa suosituksena jos ei oikein ole varma mitä on tekemässä.
Top
ArttuH
Megajumala
Posts: 1246
Joined: Thu Mar 03, 2005 18:50
Location: Tampere
Contact:
Contact ArttuH

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by ArttuH »

teg wrote:Kuinkahan suureksi puolan flyback jännite mahtaa nousta? Jos etsisi jonkun edullisen kytkintransistorin... Ei taida megan suutinfetit kestää, mutta joku muu ehkä.
Tyypillisesti tuo jännite pyörii 200V nurkilla, mutta mikäli kipinälle haluaa maksimaalisen jännitteen hankalia olosuhteita varten (paljon ahtopainetta tms.), niin pitää varautua ainakin 400V tasoon. Ja kuten P mainitsikin, joku suojamekanismi ylijännitettä varten olisi hyvä olla olemassa.

Käytännössä helpointa on käyttää ihan tarkoitukseen kehitettyjä IGBT-trankkuja. Näissä on ylijännitesuojaus sisäänrakennettuna ja yleensä niitä pystyy ajamaan suoraan 5V logiikkasignaalilla. Esimerkkejä vaikka tuolta: http://www.fairchildsemi.com/tree/power ... ion-igbts/

Jonkinlainen virranrajoituskin olisi kiva olla olemassa. Muuten tuloksena saattaa olla palaneita trankkuja tai puolia hyvinkin nopeasti. Tarpeeksi "jäykällä", siis pienellä ensiön resistanssilla varustetulla, puolalla virta nousee hyvin helposti liian isoksi väärillä dwell-asetuksilla tai muulla toheloinnilla. Pelkkä virranrajoituskaan ei suojaa kaikelta, koska isolla virralla virtarajaa vasten puolaa ajettaessa kytkinkomponentissa syntyy lämpöä aivan tuohottomasti, mikä myös särkee kytkimen aika nopeasti vaikka jäähdytys olisikin hyvä. Mutta saa tuossa sentään mahdollisuuden haeskella sopivia dwell-arvoja ilman toimintasavujen poistumista välittömästi. Kaikkein varmin on tietty tuollainen myös ylilämpösuojalla varustettu kytkin kuten BIP373.

Tietty jos käyttää vain riittävän isolla ensiöresistanssilla olevia puolia ja/tai tietää mitä tekee, niin sitten pärjää ilman virranrajoitusta ja ylilämpösuojaustakin.
Arttu
GSX1100 -85
Top
HembalanD
Megasquirttaaja
Posts: 74
Joined: Sun Nov 15, 2009 21:46
Location: Hankasalmi

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by HembalanD »

Pitääkös tuo BIP:pi muuten suojata maadoitukselta eli laittaa se eristelevy väliin kun sen kiinnittää? Vai toimiiko ilmankin? Helpottaisi aika paljon asennusta
Volvo B200MS turbo prokkis..
Top
NiceMan
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 406
Joined: Thu Dec 09, 2010 23:18
Location: Helsinki
Contact:
Contact NiceMan

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by NiceMan »

HembalanD wrote:Pitääkös tuo BIP:pi muuten suojata maadoitukselta eli laittaa se eristelevy väliin kun sen kiinnittää? Vai toimiiko ilmankin? Helpottaisi aika paljon asennusta
Pitää suojata.
RiceRacing Team - Säätämistä jo useamman vuoden.
https://www.theniceman.com/coppermine/
https://www.facebook.com/PikkiS-112502032715453/
Isä 05.09.2011 23:17 51cm 3376g
Isä 02.03.2016 17:06
Top
HembalanD
Megasquirttaaja
Posts: 74
Joined: Sun Nov 15, 2009 21:46
Location: Hankasalmi

Re: unipointin sisälle bosch Bip 373

Post by HembalanD »

Toteutinkin tämän nyt sitten Boschin -124 päätteen sisään mutta periaate sama:

http://i735.photobucket.com/albums/ww35 ... G_1600.jpg
http://i735.photobucket.com/albums/ww35 ... G_1601.jpg
http://i735.photobucket.com/albums/ww35 ... G_1603.jpg
http://i735.photobucket.com/albums/ww35 ... G_1604.jpg
http://i735.photobucket.com/albums/ww35 ... 1606-1.jpg

Ja kytkennäksi tuli tämä:

http://i735.photobucket.com/albums/ww35 ... gdeg-1.jpg
Volvo B200MS turbo prokkis..
Top
Post Reply

Return to “Sytytys”